4 моа или 2 моа что лучше
4 моа или 2 моа что лучше
quote: Бытует мнение что де для глаза это без разницы, на большой дистанции одинаково воспринимается.
quote: другими словами, для дистанций 80-100 метров без увеличителя будут равнозначны по видимости марки коллиматоры с маркой в 1 моа и в 3 моа?
А я то думаю, почему так распространены КП с маркой 3 моа. Не 1 а именно 3.
в реале свечение во круг марки добавляет определенный обьем,кроме того марка лично моим глазом не воспринимается как апсалютно круглая,есть определенная вытянутость, что на простом коллиматоре борисе,что на галлографическом бушнеле холосайт,что на прицеле сваровский Z6.
марка 1 моа воспринимается примерно как 1,5 моа может 2 моа, точно сказать не могу не проверял.
Ну т.е. вопросы все те же.
?? что есть бутылек и что есть бутылка. Суффикс ек уменьшительно-ласкательный, а тут по контексту обратное значение.
quote: Originally posted by hunhuza:
В Украине бутылёк- это 3х литровая банка с самогоном.
quote: Originally posted by кролик:
А это что:
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005834/5834898.jpg][/URL]
Это сейчас метрическая система принято. А раньше были аршины, версты, фунты, вершки, пуды (16 кг), дюжины (12 л), четверти (те самые три литра) и т.п.
У старшего поколения четверть часто ассоциируется с такой вот бутылью наполненной мутной жидкостью живительной огненной воды. Было устойчивое выражение которое кануло в лету уже «четверть самогона». Уже и бутылок четвертей в ходу не было, в выражение бытовало.
Сейчас на Руси многое стремительно забывается. У меня например на работе молодежь с одним или двумя высшими образованиями бывает такие вещи спрашивает » а что такое бить в набат или бить набат», «что такое «оказия»». Я вроде не грамотей, но вопросы дикие кажутся. Раньше из под палки в школе заставляли читать классиков, и то добре было, а сейчас вот начальное и среднее образование пору десятков лет у плинтуса и с эфира мгновенно разносятся по Руси такие выражения-перлы «походу» вместо «похоже» а об изначальном обороте «походу дела» уже и не помнит никто, ну а кули, весна то «чумачачая».
Стрелять одно удовольствие: что такое «коллиматорный прицел». Часть 2
Продолжая разговор о коллиматорных прицелах, хотелось бы остановиться на их современной классификации. При этом, обсуждая тот или иной вид прибора, мы будем приводить в качестве примера одну из самых популярных моделей, и давать ее краткий обзор, с указанием тех или иных характерных преимуществ и недостатков.
Типичным представителем семейства коллиматорных прицелов открытого типа является «Docter Sight II+». Как и все остальные коллиматоры, «Доктор Сайт» не имеет собственного оптического увеличения, что вкупе с основным преимуществом открытых прицелов, дает ему практически неограниченное поле зрения. Прицел имеет характерную для современных открытых коллиматорных прицелов систему оптики: объектив состоит из двух склеенных между собой линз, между которыми существует специальное покрытие с отражающими свойствами, на которое и проецируется прицельная марка. Такое техническое решение делает прицел более надежным, так как даже в случае повреждения одного из стекол объектива сохраняется возможность проецирования прицельной марки в глаз стрелка.
Коллиматорный прицел открытого типа Docter Sight II+
Размер самой прицельной марки достаточно крупный – 3.5 МОА (в угловых минутах), что может создавать некоторые неудобства при стрельбе на большие дистанции, так как рэд-дот будет закрывать собой цель небольших габаритов. Сам размер, как и форма прицельной марки – неизменен. Хотя на современных коллиматорных прицелов открытого типа не является редкостью регулировка размера и формы «красной точки». Существует возможность выбрать прицельную марку в форме «галочки» или «перекрестья», например, или маленькую, еле заметную красную точку, позволяющую выцеливать мишень на большой дистанции. Кроме того, в прицеле «Доктер Сайт», как и во многих других, реализована функция автоматического изменения яркости прицельной марки в зависимости от степени внешнего освещения. В яркий солнечный день тусклая марка теряется в поле зрения стрелка и требует придания дополнительной яркости, в сумерках же, наоборот, достаточно, небольшой тусклой точки. На мой взгляд, это не очень удобно, так как выбор степени яркости прицельной марки – дело сугубо личное, и я предпочитаю ручную регулировку этой характеристики.
Питание прибора осуществляется от небольшой батарейки-таблетки, как и в большинстве аналогичных прицелов. Приятным моментом открытых коллиматоров является тот факт, что одной батарейки хватает на довольно длительный период времени – вплоть до нескольких месяцев, а то и года.
Кроме того, по заявлениям производителя, прицел имеет некоторую защиту от попадания внутрь конструкции влаги. Однако, сами же изготовители не рекомендуют им пользоваться длительное время в условиях высокой влажности из-за риска электролитической реакции в аккумуляторных батареях прибора.
В общем, сохраняются недостатки, характерные для всех коллиматоров открытого типа: риск механических повреждений и угроза попадания влаги внутрь.
Можно получить представление о закрытом типе коллиматоров, глядя на прицел производства одной из известных фирм-производителей AimPoint. Одна из самых популярных моделей этой компании – Micro H-1.
коллиматорный прицел закрытого типа AimPoint Micro H-1
Ну и вершиной эволюции на сегодняшний день в мире коллиматорных прицелов являются так называемые голографические прицелы. Это технически сложное и очень дорогое устройство, принцип действия которого заключается в создании на объективе голографического изображения прицельного поля, на котором лазерный луч формирует прицельную марку. Преимущество такого прицела в том, что объектив прицела может располагаться на любом расстоянии от глаз стрелка и под любым углом, марка всегда будет находиться в поле зрения стрелка и указывать направление огня. Это очень немаловажный психологический момент при прицеливании, фактически стрелок получает прибор, красная точка в котором всегда указывает то место, куда попадет пуля. В обычном коллиматорном прицеле все-таки сохраняется необходимость располагать глаза под допустимым углом по отношению к объективу прицела, что с непривычки может вызвать некоторое неудобство в поисках прицельной марки.
Все голографические прицелы являются очень дорогими и высокотехнологичными приборами, доступными далеко не каждому стрелку. Именно по этой причине, основной сегмент заказчиков голографических прицелов – это военные, а также силовые подразделения правоохранительных органов. Соответственно, продукция в этой области рассчитана на самые жесткие условия эксплуатации.
Лидером в области производства голографических прицельных приспособлений является американская компания EOTech, которая имеет многомиллионные контракты с армией и силовыми структурами многих стран. Классический образец голографического прицела – это модель ЕХРS3, которая уже длительное время выпускается компанией и пользуется популярностью среди спецназовцев США. В этом приборе реализованы некоторые функции, недоступные обычным коллиматорным прицелам, в частности, совместимость с прибором ночного виденья, что требует определенных настроек яркости, как голографического изображения, так и прицельной марки.
Голографический прицел EOTech EXPS3-4
Прицел имеет ручную регулировку яркости с 20 настройками, а также практически водонепроницаем, что позволяет его использовать даже боевым пловцам на глубине до 10 м. Корпус прицела ударопрочен. Формируемая прицельная марка – это круг с четырьмя точками размером 1 МОА. По заявлению производителя – прицельная марка прибора – «умная», это значит, что она перемещается вслед за движением стрелка, что позволяет ускорять процесс прицеливания. Однако, такой вариант «красной точки» характерен и для качественных коллиматорных прицелов.
Основным недостатком прибора является его высокая стоимость, а также практически полное отсутствие возможности его ремонта в случае поломки, которая практически неизбежно случится в условиях частой полевой эксплуатации. Откровенно говоря, я воспринимаю такой прицел, как красивую игрушку, дорогую и капризную.
Как мы уже говорили, практически все коллиматорные, включая и голографические, прицелы не имеют собственного увеличения. Для этого в системе прицеливания совместно с «коллиматорами» используются увеличители кратности. Эти девайсы ограничивают поле зрения стрелка и имеют техническую возможность откинуть корпус на бок в случае необходимости, когда стрелку не нужно выцеливать что-то на большом расстоянии.
Автомат Калашникова с коллиматорным прицелом и увеличителем кратности
Вот, в принципе и все, что мы хотели рассказать вам о коллиматорных прицелах.
Глеб Зима специально для Planet Today
4 моа или 2 моа что лучше
ТС, а с чего вы пришли к выводу, что вам не хватит шага в 1см?
Вы представляете какое количество тараканов будет влиять на СТП?
Ветер, конструктивная (температурная) поправка, переменное освещение, разброс скоростей, мираж и тд. Эти факторы просто «сожрут» ваши 1/8 моа на клик. Есть, конечно, монстры, которые держат эти факторы под контролем и им уже требуется более тонкий шаг. Но не новичку. И не в снайпинге.
Забудьте про минутные прицелы. Мой вам совет.
Для охоты я оставлю в минутах. У меня делема какой брать для снайпинга? Понятно, что нужно в первой фокалки, но вот в минутах или милах. Выслушаю мнение всех и аргументы, а потом приму решение. Спасибо вам.
Можно конечно и разные, можно и минутные. Кто-то вон с гантелями бегает, кто-то в противогазе. Ведь можно в противогазе бегать, да? Почему нет? 
Где то сказано про большую сложность?
Опять таки все парни разные 
.
Пересчитывать мил сетку в моа по ходу идиотизм!
использовать сетку для промера дистанции в нынешнее время, когда вполне рабочий китайЦкий дальномер стоит копейки, тоже идиотизм. или мазохизм
А вот например быстро пересчитать милы в см у цели ( ибо как говорил ранее думаем мы все в метрической а не имперской с-ме) гораздо проще и «адаптивнее».
Особенно с фронтфокалом
А так то если речь именно о » в чем вводить поправки из куркулятора» то хоть в попугаях! Лишь бы сетка и/или барабаны имели градуировку в тех самых попугаях и как помню в попугайских крылышках 
4 моа или 2 моа что лучше
1. Почему центральная точка прицельной марки в моем прицеле не круглая?
Не каждый человек видит центральную точку в прицеле в форме круга или сферы. Если она кажется вам не совсем круглой, учтите, искажения могут быть наблюдаться вследствие того, что человеческий глаз таким образом воспринимает точку, а не из-за какого-либо механического дефекта. Из-за того, что глаза у людей устроены по-разному, некоторые люди видят искаженными круглые объекты размером примерно в 3 угловые минуты, причем форма искажений может варьироваться в зависимости от условий окружающей среды. Некоторые люди могут видеть центральную точку прицельной марки в виде ступицы велосипедного колеса с исходящими из нее спицами. Если вы наблюдаете в вашем прицеле нечто подобное, то повращайте прицел, не отводя взгляда от центрального изображения. Если спицы не вращаются, значит, ваш глаз видит точку именно таким образом. Вы можете понизить яркость подсветки и тогда изображение примет нормальный вид.
Прицельная марка выносится вперед на плоскость прицеливания. Если вы выбираете цель, которая находится слишком близко (например, как фотография на стене), ваши глаза не могут толком сфокусироваться на изображении. Используйте прицел вне пределов жилых помещений и по возможности, смотрите сквозь него на удаленные объекты.
Если вы носите очки или линзы, не забывайте надевать их, когда пользуетесь прицелом. Помните, прицельная марка проецируется на прицельную плоскость, поэтому вы видите ее в той же степени четко, что и остальные предметы, находящиеся на данном расстоянии. Если у вас есть астигматизм и вы носите бифокальные очки, вы также видите прицельную марку менее четко.
2. Почему на моем закрытом коллиматоре передняя линза вклеена вод углом.
Это конструктивная особенность всех закрытых коллиматоров.
у всех закрытых коллиматоров так.
в т.ч. у Aimpoimt, Bushnell, Holosan т т.д.
IS THE FRONT LENS OF YOUR AIMPOINTR SIGHT TILTED?
Don’t panic, it’s the way it should be.
The red dot in your AimpointR sight is generated by a Light Emitting Diode (LED), projecting red light onto the inside of the front lens.
3. Что такое параллакс?
Эффект параллакса есть у любого оптического прибора, чтобы там не писали производители в своих рекламных буклетах. Но выражен он в разной степени, у кого больше, у кото-то меньше.
Только у Трижикона я нашел боле-менее честный ответ по поводу параллакса в FAQ:
Does the MROR have any parallax?
Like all reflex-style optics, the Trijicon MRO is parallax-free when the dot and target are reasonably well centered in the optic’s field-of-view, but when the reticle and target are substantially off-axis, there will be some parallax. The off-axis parallax performance of the MRO meets or exceeds that of other reflex sights of similar size.
Есть ли в MROR параллакс?
Как и вся рефлекторная оптика, Trijicon MRO не имеет параллакса, когда точка и цель достаточно хорошо центрированы в поле зрения оптики, но когда сетка и цель существенно смещены от оси, будет некоторый параллакс. Параллакс вне оси MRO соответствует или превосходит другие рефлекторные прицелы аналогичного размера.
По моим наблюдениям, наибольший параллакс возникает, когда точка смещена в ту сторону, где находится излучатель. В аимпойнте и щ1х23л это положение на 5 часов. При нормальной эксплуатации эта ситуация практически исключена, т.к. мешает гребень приклада.
видео о параллаксе брендовых прицелов
4. Я видел на алиэкспресс точно такой же колиматор как ваш, но в 2-3-4-5 раз дешевле. почему так?
Основные проблемы таких колиматоров
— размер точки не соответствует заявленному
— не держит отдачу
— сильный параллакс
— линза без просветления
— невозможно пристрелять
— яркость точки очень низкая
— гарантия пустой звук
Я очень долго выбирал надежных поставщиков колиматоров, все мои колиматоры продаются 4 года и более. Все характеристики соответствуют заявленным, брака минимум, работают годами без всяких проблем. Реальная годовая гарантия.
4. Я поставил колиматор на планку и не могу пристрелять, не хватает поправок.
4. Какой размер точки лучше?
Расставим точки над “i”, или как правильно выбрать коллиматорный прицел
Расставим точки над “i”, или как правильно выбрать коллиматорный прицел
Зачастую все прицелы с красной и/или зеленой точкой без приближения называют “коллиматорами”. Надо четко представлять разницу между коллиматорным и голографическим прицелами. В коллиматорных прицелах изображение прицельной марки формируется в результате отражения луча красного или зеленого светодиода от линзы в направлении к глазу стрелка. Для этого ее обычно располагают под небольшим наклоном. На стекло нанесено специальное покрытие, отчего линза не полностью прозрачна. Она имеет некоторый оттенок.
В голографических прицелах прицельная метка представляет из себя голограмму, которая подсвечивается диодным лазером. Светящаяся голографическая прицельная марка “накладывается” на изображение, видимое в окне прицела. Поэтому нет необходимости наносить на стекло никаких отражающих и, соответственно, уменьшающих его прозрачность напылений. Оно совершенно прозрачно.
Голографическая технология позволяет получить меньшую прицельную точку по сравнению с обычными коллиматорами. Ее размер ограничивается лишь разрешающей способностью человеческого глаза. Есть голографические прицелы с точкой размером 1 MOA (угловая минута). Точка такого размера закрывает круг диаметром 1,5 см на дистанции 50 метров, 3 см на 100 метрах, 6 см на 200 метрах и т.д.
Недостаток голографических прицелов – большее по сравнению с обычными коллиматорами энергопотребление. Это обусловлено применением в них лазеров и более сложной электроники.
Голографические прицелы были впервые представлены американской фирмой EOTech на ShotShow в 1996. До начала 2017 года лишь EOTech выпускал голографические прицелы, пока Vortex не выпустил на рынок свой прицел Razor AMG UH-1.
Во всех прицелах присутствует эффект параллакса (сдвиг точки прицеливания относительно мишени при смещении глаза стрелка), но в голографических прицелах он не так заметен, как в иных прицелах.
1. Выбор прицельной метки
Есть несколько распространенных типов прицельных меток для электрооптических устройств – точки, круги или овалы (как у шведских прицелов Redring), перекрестия, шевроны, треугольники, риски и сочетание всех перечисленных фигур. У каждого типа есть свои плюсы и минусы. Точки и круги легко улавливаются глазом и интуитивно наводятся на центр мишени. Чем крупнее точка, тем легче ее заметить.
Перекрестия “четвертуют” мишень, и точка прицеливания также оказывается в ее центре. Прицельные сетки в виде нескольких рисок позволяют выцеливать мишени, находящиеся на расстояниях, отличающихся от дистанции пристрелки прицела.
Габариты кругов, треугольников, шевронов и рисок часто соответствуют целям определенных размеров. С помощью таких меток можно прикинуть дистанцию до цели.
Крупные точки легко наводятся на цель, но более тонкие, заостренные фигуры позволяют более точно прицелиться.
2. Настройка яркости
Чем ярче прицельная метка, тем быстрее она улавливается глазом. Яркую метка рекомендуется использовать для поражения близких, наиболее опасных целей. Кроме того, яркая красная точка держит мозг стрелка в напряженном, готовом к быстрому реагированию на угрозу состоянии. Неспроста в подсветке приборных панелей спортивных автомобилей присутствует много красных оттенков. Если вы располагаете достаточным временем для прицеливания, имеет смысл уменьшить яркость метки. Выбирайте яркость метки в соответствии с условиями освещенности, особенностями вашего зрения и прицельной метки. По мере увеличения яркости прицельной марки мишень видится все более и более размыто. Этот эффект еще более заметен, если форма марки изначально далека от идеальной. С ростом яркости марка “расползается” еще больше. Проблемы со зрением, особенно астигматизм, также ограничивают максимально допустимый для стрелка уровень яркости, т.к. способны превратить даже идеальную точку в светящуюся кляксу, которая расползается с увеличением яркости.
3. Размер прицельной марки
Более сложные, перегруженные прицельными точками сетки не всегда повышают меткость. Зато они всегда требуют от стрелка изменения привычной ему техники прицеливания.
Кажется, что большими точками сложно точно прицелиться, но это не так. Пристреляйтесь на нужной дистанции по верхнему краю такой точки. Таким образом вы почти всегда будете видеть свою цель, если только не потребуется “накрыть” ее точкой при стрельбе по удаленным мишеням. При стрельбе по близким целям просто наведите на них крупную, хорошо заметную точку.
4. Источник электропитания
Прицелы, работающие без батареек, имеют свои недостатки. При определенной освещенности, если только у такого “энергонезависимого” коллиматора нет проволочной или гравированной (вытравленной) на стекле сетки, как в обычном телескопическом прицеле, он может попросту “ослепнуть”.
На ярком дневном свету оптоволоконные прицельные сетки “засвечивают” мишень. Хуже всего они работают ночью, когда стрельба ведется по освещенной подствольным фонарем мишени. Окружающей освещенности недостаточно для подсветки оптоволокна. В этих условиях мощности тритиевого элемента в прицелах Trijicon не хватает, чтобы прицельная марка выделялась на фоне ярко освещенной мишени.
В условиях недостаточной освещенности однозначно лучше иметь прицел на батарейках.
Расположенные между коллиматорным прицелом и глазом стрелка увеличитель приближает мишень, одновременно увеличивая прицельную марку. Прицельных марок с идеально ровными краями не существует. Будьте готовы к тому, что через магнифер вместо точки вы увидите звездочку. Это нормально.
Современный рынок оптических устройств предлагает огромный выбор замечательных прицельных устройств. Прицелы с переменной кратностью имеют широкое поле применения, но коллиматорные и голографические прицелы меньше, легче, проще и нередко дешевле. Если вы стреляете преимущественно на ближних дистанциях, и лишь иногда на средних, то коллиматорные прицелы позволят вам уверенно справиться со своими задачами.
«Baza Tactical» при поддержке группы компаний «Кварта» создала видео-обзор коллиматорных прицелов «Holosun».
Прицелы Nikko Stirling серии Diamond FFP с прицельной сеткой в первой фокальной плоскости осваивают дальние дистанции.
Все больше и больше стрелков, которым становятся доступны качественные.