4 жильный и 8 жильный интернет кабель в чем отличие
Denis Peshkov’s Notes
Developers notes and not only.
Thursday, 2 January 2014
100 Мбит/с витая пара (4 провода VS 8 проводов)
При использовании витой пары для поддержки скорости в 100 Мб/с используется ЧЕТЫРЕ провода. По умолчанию это оранжевая и зеленая пары. В большинстве случаев остальные провода не используются. По этому их применяют для: подключения еще одного ПК по тому же проводу, либо же двух аналоговых телефонов, либо подключения IP телефонов, либо в случае с PoE (Power over Ethernet) незадействованные пары используются для передачи электричества.
В 1000 Мб/с используются все 4 пары. То есть ВОСЕМЬ проводов. Там и кроссоверы совсем по-другому обжимаются.
Для 100 МБит используется 2 пары: 1, 2, 3 и 6 контакты. для кроса меняются 1 с 3 контакты и 2 с 6.
Прямое соединение (с обоих концов):
1-белооранжевый
2-оранжевый
3-белозеленый
6-зеленый
Крос (на одном конце остается как описано выше, а с другого конца меняется):
1-белозеленый
2-зеленый
3-белооранжевый
6-оранжевый
Скорость 100 Мбит/с относится и применяется в сети Fast Ethernet (см. витая пара):
CAT5 (полоса частот 100 МГц) — 4-парный кабель, использовался при построении локальных сетей 100BASE-TX поддерживает скорость передачи данных до 100 Мбит/с при использовании 2-х пар.
CAT5e (полоса частот 125 МГц) — 4-парный кабель, усовершенствованная категория 5. Скорость передач данных до 100 Мбит/с при использовании 2-х пар и до 1000 Мбит/с при использовании 4-х пар.
Сертификацию проходит сеть сделанная на витой паре 5е (8 проводов). Но при этом и тот и другой кабель поддерживают полный дуплекс.
Всплывает вопрос: зачем в портах 100 мегабитных свитчей 8 контактов для подключения обжатого 8 жильного кабеля.
4, 5, 7, 8 присутствует в кабеле но не используется(!). Ищу дальше.
Натыкаюсь на это:
100BASE-TX, IEEE 802.3u — развитие стандарта 10BASE-T для использования в сетях топологии «звезда». Задействована витая пара категории 5, фактически используются только две неэкранированные пары проводников, поддерживается дуплексная передача данных, расстояние до 100 м. (см. вики).
Итак, зачем делать 8 контактов в порту свитча который никогда не сможет работать с кабелем 5Е на скорость до 1000 мегабит?
Этот вопрос нужно задавать производителям. Думаю, это связано с тем, что на складе были только такие коннектора (гнезда) и оборудование для пайки настроено для них.
1) По поводу вычисления реальной скорости смотреть надо в сторону команды ping.
2) Как правило, для того, чтобы раздать интернет четырем абонентам со скоростью в 1 Мб/с не обязательно провайдеру иметь у себя канал в 4Мб/с. Есть специальная формула для вычисленя оптимальной скорости. Это обьясняется тем, что далеко не всегда все 4 абонента одновременно будут качать/отдавать. Как правило, провайдер не гарантирует скорость, а говорит, что таковая возможна. Более детально полосу пропускания можно прочитать тут.
3) Чтобы не терроризировать свой мозг мыслями о количестве жил протяните домой оптику. Там всего одно волокно требуется (ну или два, но это уже прошлый век). А вообще для дома/квартиры лучшего решения чем Wi-Fi просто нет.
Что лучше подключить в квартиру для интернета
Когда провайдеры предлагают подключить домашний интернет, то часто речь заходит про кабель, который они используют. Обычно все сводится к тому, что это хороший кабель и работает лучше остальных. Разберем по факту, в чем разница для обычного абонента.
Чаще всего в многоквартирных домах подключают по двум технологиям: Fast Ethernet или GPON.
Fast Ethernet – подключение с помощью кабеля – 4-жильной витой пары, которая пропускает до 100 Мбит/с. Если нужна скорость больше, то подключают 8-жильную витую пару, которая пропускает до 1 Гбит/с.
GPON – подключение с помощью оптоволоконного кабеля, который пропускает до 1 Гбит/с.
Рассмотрим различия технологий по самым важным пунктам для пользователя:
– Необходимость подключать дополнительное оборудование;
– Свобода выбора Wi-Fi роутера;
– Разница в скорости соединения;
Визуально кабели немного отличаются по толщине, но незначительно. Кабель для Fast Ethernet обычно светло-серого цвета, а GPON желтого
Кабель от Fast Ethernet можно сразу подключить в устройство, а для оптоволокна нужно дополнительное оборудование
На первый взгляд, разницы нет: в квартиру в любом случае заводят кабель. Если это Fast Ethernet, то кабель подключается напрямую в компьютер или ноутбук, либо в Wi-Fi-роутер.
С GPON сложнее. Такой кабель нельзя сразу подключить в компьютер, ему требуется «преобразователь» – абонентский терминал. На выходе из терминала идет все та же витая пара, которая подключается в устройство абонента. Важно, что абонентский терминал предоставляет провайдер – вы не можете использовать какой-то другой, если оборудование компании вас не устроит. Терминал это еще один элемент в сети, который может давать сбой а, значит, повышает риск проблем с соединением.
С Fast Ethernet вы можете выбрать любую модель роутера, независимо от бренда, цены и технических характеристик.
При подключении GPON провайдер может дать абонентский терминал с встроенной функцией Wi-Fi. То есть вы по умолчанию устанавливаете ту модель, которую дает провайдер. Либо придется подключать дополнительный роутер, для которого нужно выделить место и розетку.
И витая пара, и оптоволокно передают скорость до 1 Гбит/с
Обычному пользователю интернета достаточно 100 Мбит/с: на соцсети, просмотр видео и новостей, поэтому подключать GPON нет смысла. Если абоненту нужна скорость больше 100 Мбит/с, то используют 8-жильную витую пару – такая технология называется Gigabit Ethernet.
GPON позволяет передавать скорость до 1 Гбит/с на расстоянии 5-6 км. Одного кабеля для скорости более до 1 Гбит/с недостаточно: нужно, чтобы Wi-Fi роутер и ваши устройства пропускали такую скорость.
Кабель для Fast Ethernet пара прочнее, чем оптоволокно
Прочность кабеля Fast Ethernet и GPON разная и это связано с их «начинкой». Внутри кабеля Fast Ethernet медные провода, которые можно сгибать и укладывать в плинтус. Даже если вы случайно придавите кабель ножкой дивана или дверью, интернет по-прежнему может работать. У кабеля Fast Ethernet можно удалить поврежденный отрезок и соединить кабель без потери скорости.
Внутри кабеля GPON стеклянные волокна, которые нельзя сгибать под углом 90% – это сразу приведет к потере связи. Если вы случайно повредили такой кабель в одном месте, то для восстановления придется прокладывать новый по всей квартире. Удлинить или укоротить оптоволокно тоже не получится – обычно провайдеры предлагают сразу менять кабель.
Good Line подключает в квартире Fast Ethernet, т.к. он прочнее в использовании и способен пропускать более 100 Мбит/с. Кроме этого, кабель Fast Ethernet легко починить, удлинить или укоротить по желанию абонента, в отличие от GPON.
Кабель GPON Good Line тоже использует, но только при подключении на дальние расстояния: между городами и домами.
Если кратко:
Как работает интернет-кабель, а именно 4-жильная и 8-жильная витая пара? В чем разница и почему по первой не может бегать 1000 мегабит?
Короткий понятный ответ с приведенной аналогией от моего любимого препода который для одаренных объясняет на строителях:
Если в помещении будет 4 двери то строители смогут протискиваться только в них, и не важно как их много скорость ограничена дверьми, а вот если будет 8 дверей уже побольше способов выбраться из помещения и процесс передвижения пойдет быстрее.
Аналогия в принципе все обьясняет и для не особо любознательных этого будет достаточно, но теперь я буду объяснять уже как надо:
банально по 8-жильному кабелю можно передавать сразу не 4 бита информации за такт а 8бит, что уже увеличивает предел в 2 раза.
Почему нельзя просто сделать больше тактов на период времени, эффект же тот же?
Из-за помех, кабель передает электричество, а электричество в проводнике создаёт магнитное поле что создаёт помехи и чем ближе будут два сигнала друг к другу тем больше вероятность помех, допустим можно экранировать каждую жилу что бы устранить помехи, но это будет достаточно дорого и такой кабель будет не столь гибким, но даже если все равно на стоимость и гибкость кабеля, то оборудование которое сможет отправлять и принимать сигналы с большей частотой без проблем стоит также дорого, а помех все равно не избежать, их будет меньше конечно чем без экранирования и такого оборудования но все ещё достаточно.
Итог: 8-жильный кабель банально экономически более выгоден и проще в производстве чем создавать новое высокочастотное оборудование и экранирование кабеля 4-жильного.
Я тут не упомянул про задержку при передачи данных на большие расстояния и проблему распознавания количества битов информации на приемнике(синхронизация источника и приемника), но надеюсь того что я сказал достаточно
4х и 8ми жильный кабель отличия
Как известно «SkyNet» дает возможность выбора при подключении. На выбор дается 4-х жильный кабель, либо же 8-ми жильный. Главным преимуществом и основным отличием кабелей витой пары 4 жил от 8 жил является пропускная способность. В кабеле на 8 проводов скорость Интернет-соединения будет превышать скорость проводки из 4 жил.
Выбирая 8-ми жильный кабель вы заранее обеспечиваете себя возможностью подключения более высокоскоростного интернета, на перспективу это отличный вариант. Технологии не стоят на месте, и в скором будущем тарифы на 100 Мбит/сек пропадут с рынка. На примере Москвы можем провести аналогию, в городе подключается большая часть тарифов > 100 Мбит/сек. Санкт- Петербург является второй Столицей Российской Федерации и также стремится к таким показателям.
При подключении 8-ми жильного кабеля SkyNet вас ждет:
Что такое сетевой коммутатор (Свитч) и для чего он нужен?
С каждым годом нас окружает всё больше и больше компьютеров, ноутбуков, мобильных и других цифровых устройств. Они используются дома, в офисах, административных и многих других помещениях. Становится всё более актуальной проблема их соединения для передачи данных — такого, которое избавило бы от необходимости переносить информацию, например, на USB-флешке. В недавнем прошлом её решали с помощью концентраторов, но к настоящему моменту их почти вытеснили более интеллектуальные устройства — сетевые коммутаторы, или свитчи. Говоря простыми словами, это — устройства, позволяющие объединить несколько компьютеров в сеть и играющие в ней роль её ядра. Это действительно удобно, причём в самых разных ситуациях:
Компания SkyNet предоставляет свитч для покупки всего лишь за 1000 рублей. Объедините все ваши устройства в одну сеть с качественным и проверенным оборудованием.
В современных компьютерах, большинство сетевых карт присутствует как интегрированный компонент на материнской плате. Покупка дополнительного девайса требуется лишь в нескольких случаях:
Обычно дискретные карты с Wi-Fi подключаются через USB или PCI. Как правило, для усиления сигнала предусмотрена небольшая антенна, однако это необязательно. Интегрированная же сетевая карта чаще всего проявляет себя как разъем LAN на задней крышке компьютера или боковой поверхности ноутбука.
Следует быть внимательным, так как для разных модификаций устройств драйвера разные. Также важно помнить, что в случае с ноутбуком, могут потребоваться разные драйвера для самой карты, а также для передатчиков Wi-Fi и Bluetooth.
Думаю эта статья, ответила вам на все вопросы касаемо сетевых карт, свитчей, а также витой пары Ethernet. Подписывайтесь на канал, ставьте лайки. Ваша активность очень важна для нашего продвижения, больше аудитория = больше контента. До встречи на Дзен.
Компания SkyNet, выделила специальный и эксклюзивный промокод 567382, при подключении вы получите 5 месяцев самого быстрого интернета за 1000 рублей.
Denis Peshkov’s Notes
В чём отличие 100 Мбит/с витая пара (обжато все 8 проводков) и 100 Мбит/с (обжато 4 проводка), какие плюсы и минусы?
При использовании витой пары для поддержки скорости в 100 Мб/с используется ЧЕТЫРЕ провода. По умолчанию это оранжевая и зеленая пары. В большинстве случаев остальные провода не используются. По этому их применяют для: подключения еще одного ПК по тому же проводу, либо же двух аналоговых телефонов, либо подключения IP телефонов, либо в случае с PoE (Power over Ethernet) незадействованные пары используются для передачи электричества.
В 1000 Мб/с используются все 4 пары. То есть ВОСЕМЬ проводов. Там и кроссоверы совсем по-другому обжимаются.
Для 100 МБит используется 2 пары: 1, 2, 3 и 6 контакты… для кроса меняются 1 с 3 контакты и 2 с 6.
Прямое соединение (с обоих концов):
Крос (на одном конце остается как описано выше, а с другого конца меняется):
Скорость 100 Мбит/с относится и применяется в сети Fast Ethernet (см. витая пара):
CAT5 (полоса частот 100 МГц) — 4-парный кабель, использовался при построении локальных сетей 100BASE-TX поддерживает скорость передачи данных до 100 Мбит/с при использовании 2-х пар.
CAT5e (полоса частот 125 МГц) — 4-парный кабель, усовершенствованная категория 5. Скорость передач данных до 100 Мбит/с при использовании 2-х пар и до 1000 Мбит/с при использовании 4-х пар.
Сертификацию проходит сеть сделанная на витой паре 5е (8 проводов). Но при этом и тот и другой кабель поддерживают полный дуплекс.
Хочу заметить, что 2-х пар кабеля, неважно(!), 5-ой или 5E категории, — вполне хватает для 100 мбитных сетей, т.е. для их 100 мбитных свитчей.
Всплывает вопрос: зачем в портах 100 мегабитных свитчей 8 контактов для подключения обжатого 8 жильного кабеля.
4, 5, 7, 8 присутствует в кабеле но не используется(!). Ищу дальше…
100BASE-TX, IEEE 802.3u — развитие стандарта 10BASE-T для использования в сетях топологии «звезда». Задействована витая пара категории 5, фактически используются только две неэкранированные пары проводников, поддерживается дуплексная передача данных, расстояние до 100 м. (см. вики).
Странно… Думаю… Ну ладно 2 пары так 2 — потому что даже конвейерное производство 4 парного кабеля 5E уже заставляет задуматься зачем использовать 8 проводников, что 5-ой, что 5E категории в 100 мбитных сетях, если даже вики говорит что фактически 2 пары работает на 100 мбитах, без проблем, но больше всего заставляет призадуматься почему 4, 5, 7, 8 проводник не участвует даже в 5-ой категории.
Итак, зачем делать 8 контактов в порту свитча который никогда не сможет работать с кабелем 5Е на скорость до 1000 мегабит?
Этот вопрос нужно задавать производителям. Думаю, это связано с тем, что на складе были только такие коннектора (гнезда) и оборудование для пайки настроено для них.
1) По поводу вычисления реальной скорости смотреть надо в сторону команды ping.
2) Как правило, для того, чтобы раздать интернет четырем абонентам со скоростью в 1 Мб/с не обязательно провайдеру иметь у себя канал в 4Мб/с. Есть специальная формула для вычисленя оптимальной скорости. Это обьясняется тем, что далеко не всегда все 4 абонента одновременно будут качать/отдавать. Как правило, провайдер не гарантирует скорость, а говорит, что таковая возможна. Более детально полосу пропускания можно прочитать тут.
3) Чтобы не терроризировать свой мозг мыслями о количестве жил протяните домой оптику. Там всего одно волокно требуется (ну или два, но это уже прошлый век). А вообще для дома/квартиры лучшего решения чем Wi-Fi просто нет.
Четыре или Две? Вот в чем вопрос!
Рассмотрим проблему выбора 2-х и 4-х парного кабеля витая пара. Сейчас эти типы кабеля все чаще применяются для прокладки локальных офисных сетей, подключения домов и квартир к интернету. Любое проводное подключение конечного пользователя делается одним из этих двух типов кабеля.
2 пары — это всего 4 проводника
сначала делается свивка двух проводников, получая пары кабеля. Затем эти 2 пары кабеля свиваются между собой.
4 пары — это 8 проводников
соответственно, вьются два проводника получая пары кабеля. Затем 4 пары свиваются между собой. Каждая пара кабеля маркируется своим цветом, чтобы можно было идентифицировать кабель на концах.
Витье очень важный процесс для получения качественного кабеля, так как от него сильно зависят характеристики передачи сигнала. Неравномерно или плохо свитый кабель не сможет передавать сигнал на заданное расстояние из-за больших наводок. Чем больше пар, тем сложнее процесс витья и тем качественнее нужен процесс для получения нужного результата.
Старый добрый стандарт Ethernet диктует использовать в проводных сетях связи конкретно 4-х парный кабель. В стандартах Структурированных Кабельных Систем (СКС) по которым строятся все корпоративные сети также говорится только о 4-х парном кабеле для компьютерных сетей.
Ага! Так ответ уже есть? Кабель должен быть только 4-х парным?
Самый простой ответ в этом случае да, но жизнь диктует и другие варианты…
Так откуда взялся двухпарный кабель в компьютерных сетях? Тут надо поговорить о скоростях передачи данных. Стандарт Ethernet предлагает сейчас скорости: 10Мбит, 100Мбит, 1Гбит и 10Гбит.
10Мбит мы уже почти забыли, как стандарт подключения к активности оборудованию. Сейчас самое простое устройство стоимостью меньше 10$ имеет порты 100Мбит. В случае когда мы говорим о подключении к интернет, редкий провайдер может обеспечить реальную скорость подключения к интернет на скорости 100Мбит. Часто эта скорость не превышает и 10Мбит. При этом подключение к внутренней сети провайдера происходит именно на скорости 100Мбит.
Дело в том, что и 10 и 100Мбит стандарты Ethernet из 4-х пар используют всего 2! Таким образом 2 пары оказываются неиспользуемыми. Зачем же их предусмотрели? Для развития стандарта и для того, чтобы после прокладки кабеля его не нужно было перекладывать если нужно будет перейти на большую скорость.
Например, въехав в новую квартиру или только что отремонтиров старую, вы делаете разводку внутренней сети или подключаетесь к провайдеру интернет. Вам надо установить точки подключения внутри квартиры причем на постоянной основе, чтобы все было красиво. Вы закладываете кабель в стену или пускаете его под плинтусом или аккуратного его прокладываете по нему. Ставите розетки. Все красиво. Какой кабель для этого вы выберете?
Я бы взял точно 4-х парный кабель. Даже если сейчас мне провели интернет и там 100Мбит, то так как я планирую жить в этой квартире не 1-3 года а вероятно не менее 5-10, то будьте уверены, что Гбит хотя бы внутри квартиры к вам уже придет точно. И желания вскрывать стены или даже плинтус, чтобы переложить кабель у меня точно не будет. Это будут большие затраты, намного больше чем разница в цене кабеля. Не говоря о трудозатратах и потери эстетики. Оно мне надо?
Сколько я выиграю если возьму 2-х парный кабель? Метр 2-х парки стоит примерно 5руб., а метр 4-х парки 8,5руб. Допустим я на квартиру потратил 100м кабеля 3,5 на 100 это 350руб. Даже если больше кабеля или вы его дороже купили, ну 1000рублей. Сколько будет стоить переложить? Да и покупать его все равно нужно будет.
Другое дело, когда провайдер тянет кабель вам до квартиры или этажа. Если он действительно не планирует предоставлять услугу на большей скорости, то это может быть оправданной экономией, тем более, что кабель нужно прокладывать в узких стояках и проходах и его воруют.
Также, может иметь смысл экономия, если вы делаете временную прокладку в арендованном помещении на небольшой срок и со скоростью 100Мбит. Тогда после окончания, кабель часто выбрасывают так как использовать его заново бывает не всегда возможно. Цена кабеля реально дешевле, чем стоимость работы с ним.
Если вы современный человек и вы сразу планируете использовать Гбитные технологии, то 2-х парный кабель вы даже не рассматриваете. Он не будет работать, так как Гбит использует все 4 пары. На 2-х парном кабеле оборудование работать не будет или перейдет автоматически на скорость 100Мбит. Это режим чаще всего также поддерживается из соображений совместимости.
Выводы и рекомендации:
Если это ваш дом, квартира или ваш офис, то всегда используйте 4-х парный кабель. Если к вам тянет кабель провайдер, то внутри квартиры или офиса лучше сделать так, чтобы кабель шел именно 4-х парный. Менять кабель будет намного дороже, чем сразу положить его правильно. Когда вы договариваетесь на монтаж, то проверьте какой кабель заявлен. Вы покупаете услугу, но жить потом с этим кабелем и с этой системой вам.
Если вы провайдер и хотите экономии используя 2-х парный кабель, то нужно подумать о сроках перехода на технологию Гбит хотя бы внутри сети. Если этот срок в течении до 5 лет, то серьезно подумайте используя 2-х парный кабель. Даже делая свою сеть а продажу, скорее всего инфраструктура кабельная, которая требует более дорогой и сложной перекладки, сразу построенная под Гбит, будет легче и дороже продаваться. Лучше рассмотреть вариант прокладки 4-х парного кабеля и использования их пополам на двух пользователей. Это по крайней мере не будет требовать перекладки половины кабельной системы.
2-х парный кабель можно рекомендовать применять во временных системах, где после использования кабель предполагается утилизировать. При этом скорость передачи данных не будет превышать 100Мбит.
Чем отличается подключение по 8-ми проводам от 4—х?
Собственно вопрос в теме. Провод 5е. Кто-то уже использовал долго такие соединения, когда по одному проводу витухи цеплялось по 2 компа? В чем могут быть грабли? Если все стабильно, тогда почему другие так не используют?
а нафига экономить?
а грабли будут только при большой длине проводов…
неужели FAQ почитать лень? обязательно у 1С-ов спрашивать надо?
(1) Мда… это аргумент
(1) например чтобы не пробрасывать еще один кабель в трудно доступное место, а хабов/свитчей нет
опять же- по двум неиспользуемым жилам можно телефон пустить 
(4) я в курсе… я так делал 6-7 лет назад, но если такой необходимости нет, то зачем?
(5) А почему в дом только одна дверь? Зачем мне только один кошелек, если можно два/три/четыре носить?
(6) если можно впарить восьмижильный провод вместо четырехжильного — то почему бы и нет?
кстати — тебя же никто не заставляет покупать именно 5е
*особенно я буду радоваться представляя как ты будешь обжимать провод на две розетки
(10) да не будет он обжимать.. он просто интересуется зачем ненужные жилы
(12) обычная земля от наводок
это вопрос из той же серии нужно ли обжимать по стандарту или не надо…
кстати, слабо 1С-ам ответь на этот вопрос?
важно ли обжимать кабель по стандарту? 
Да будет все нормально, а если пустить десятку а не сотку то можно еще длиннее провод делать. У меня дома инет подключен по 4-х жильному IP.net так сделал, длина кабеля где то 40 метров.
(8) Если не ошибаюсь, то Вы не имеете мед.образования, что бы ставить такие диагнозы. За то если Вы хоть чуть-чуть разбираетесь в подобных технологиях, то не стали бы так громко кричать.
Я задал вопрос, потому что по замерам 6-7 летней давности было слишком большое падение сигнала на выходе. При чем даже при малейшем изменении помех менялся выходной сигнал при неизменном входном. Сейчас встретился с челом, который сделал большую сеть на половинках витухи и оно работает как часы. Именно поэтому я и задал вопрос
у нормальных проводков шаг скрутки разный
блин… у меня нет под руками соответствующей аппаратуры, что бы померить. Неужели все наугад сети тянут.
(14) про «землю» ты гонишь муть
(17) На гигабит человек уже перейти не сможет.
(0) прикинь, пакеты можно передавать еще и по электропроводке, там где 220в… прикинь, какая экономия…
(20) Сертификация по СКС рассказать сколько стоит?
(0) Нет граблей, на 100МБит используется только 2 пары из 4-х. Остальные висят мертвым грузом. Если гигабит, то используются все 4 пары, так что вариант (0) не канает.
(14) Обжимать то — не так важно.
И по 4 проводам тянули, и даже (чур меня) — спайки делали — нет битых пакетов, и всё.
синяя пара предназначена для аналоговой телефонии
(26) спайки это плохо, скрутки более верный метод, только скрутки правильные
(14) Если руководствоваться парами, то не важно для качества сигнала.
А вот для дальнейшей поддержки, лучше общимать по какому-либо одному стандарту.
(14) До 30м можно хоть телефонную лапшу вешать. На 100м я бы придерживался стандарта.
взял и все испортил..
(0) у нас так используется метров 200 витой пары от одного корпуса до другого, 100МБит. Пока полет нормальный.
(28) Зачистил, залудил, скрутил, спаял.
(33) Для сращивания кабеля специальные есть разъемы. Но они редко бывают в продаже, даже под заказ.
Я для сращивания обычно розетки + пачкорд использую. Надежнее и выстрее.
(33) важно поверхностное сопротивление, на пайке оно не мало
хотя в целом конечно пох, но скрутка и просче и надежнее
(19) Ага, а Вы задавались вопросом почему только одна? Вообще то там все с разным шагом и причина, что бы минимизировать наводки между парами. Даже на реактивное сопротивление всей системы это почти ни как не влияет.
(31) Может хоть что-то по делу скажешь?
(28) Для допобразования. Как сделать правильные скрутки?
(36) А чего тебе поделу сказить. Если ты на 100мбт, будет сеть, то делай какие проблемы? Магистральные кабели многопарные используют в сетях и все нормально.
А вот если расширится захочется до гибагита, то уже не получиться.
Как делать на «полевке» я знаю. Больше 100 метров витуху кидал не раз. Меня интересует конкретный вопрос. Это просто вопрос. Неужели он такой сложный?
(37)Есть мнение, что докладчик за номером (28) потерял рассудок вследстивие проигрыша сборной России по хоккею на Одимпиаде в Ванкувере. В (34) изложен единственно верный вариант.
(37) у нормальных связистов подгляди
два провода в одном направлении скручиваем одновременно получается типа бифилярной намотки, начинаем скрутку с изоляции миллиметров 5 вся скрутка длинной миллиметров 15
далее изоляция конечно — ее можно одеть на один провод и потом натянуть
длина расскрученных проводов чем короче тем лучше
(28) Спайки плохи, только когда кислоту используешь вместо канифоли. Остатки ее разрушают соединение в течении полугода. Разность металла вроде не влияет
(42) Кислоту уже лет 50 наверное не пользуют.
(42) влияет поверхностное сопротивление — это начальный курс приборов свч
(39) Мой ответ (38) и (22) не устраивает?
для скрутки есть даже машики, но х.з. где их берут
У нас так сделал человек который прокладывал, вот если бы я его встретил — отбилбы голову!
(0)Конкретный ответ: не будет работать гигабит и POE. Все.
(38) Устраивает. Но 5е кабель рекламировали, когда гигабитки еще и в помине не было. Зачем тогда на сотке то так тянуть? Почему сейчас сетка работает очень стабильно на сотке, а 6-7 лет назад мы по всякому плясали, но стабильности не добились?
можно сыкономить на кабеле п монтаже кабель-системы
только нужно еще будет потратиться на 2 розетки и 4 вилки.
обжимаешь кабель как положено, а с двух строн делаешь раздвоитель.
Розетка а из нее торчат два конца с вилками.
с одной строны кабеля на два гнезда свитча, с другой стороны на 2 компа.
при переходе на гигабит, кидаешь гигабитный свич в кабинет, вместо разветвителей
для сотки был типо-стандарт гарантированно оборудование должно было обеспечивать 60 метров, между коммутаторами вообще вроде считалось 30 метров. если маразм не изменил
(49) Х.з. Но я уже 10 лет на сотке. И плясок с бубном не припомню.
Были проблемы, когда обжимали хреново. У себя пришлось за обслуживающей до меня организацией все переобжимать.
(48) Т.е. все, что тянут много лет, это просто впаривание и надувательство? Блин, что-то я сомневаюсь Сами подумайте, в рамках жесткой конкуренции ни кто не предложил НАДЕЖНЫЙ и более дешевый вариант?
Что-то тут не так… Ладно, не забивайте голову. Пойду к электронщикам, они может подскажут
(51) по амеровским стандартам 75 метров + 25% гарантированный запас
(0)Это провайдер на проводах экономит!
По одному проводу возможность двух подключений. А вообще представь себе многоэтажку, и с первого этажа идет куча 4-х жильных проводов толщиной с полметра!
+(55)А тебе точно все 8 жил отдали?
(53) Самый дешевый вариант, тащить по проводу в кабинет (этаж) и там разруливать свичами. Без всяких пачпанелей и прочего.
Телефонка кидается отдельно.
Получается дешево, относительно масштабируемо, более-менее надежно, но хреново управляемо.
Если делать все по правилам, с пачпанелями строить СКС. То лучше потратить чуть больше денег, но это окупится при дальнейшей эксплуатации.
(57) Потратить чуть больше денег, это к проводам 4 и 8 жильных, разница в цене у них не более 20%
+58 В стоимости самого проекта это копейки.
(49) И кстати, кабель 5е как раз под гигабит и сертифицировали специально. До него было 5 категория доя 100 мб сертифицирована.
Ха! Вдогонку наводящий вопрос: почему тогда впариватели не впаривают по 2 провода на канал? Аргументировать: «2 провода еще шире и надежнее! Это же почти кластер из проводов…». В общем напридумывать можно массу аргументов
(60) Во. Точно. 7 лет назад я не с 5е, а с каким-то 5х плясал
Гигабит на 4 проводах НЕ ПОЛУЧИШЬ)))))
(61) Я тебя стал плохо понимать. Твой вопрос какой еще раз задай, что тебя интересует?
+64 Еще рекомендую почитать правила и стандарты постройки сетей. И если уж там что-то не устраивает то задавай свои вопросы.
(64) В стандартах прописаны даже радиусы сгибов при прокладке. У меня вопрос был: чем отличается вариант 4-х парного подключения от 2-х, если на сотке и тот и этот работают нормально?
Тут же появились еще вопросы: Если это так, зачем тогда сертифицированные спецы (сертифицированы в америке) сетку тянут по принципу «4 пары на канал»? В стандартах разъяснений нет, там написано, что радиус при прокладке 5 категории не менее полуметра, но не написано почему и не сказано как и что изменится при нарушении предписания. Единственное они отмечают, что не гарантируют стабильную работу. Может я тогда тоже обманываю людей, когда тяну в два раза больше проводов?
(66) Абрахамс тут ответил что в 2-парный от 4 парного отличается шагом скрутки.
Более того я скажу категоря 5 от 5е отлячается в основном тоже шагом скрутки. Сделано это для того, что бы снизить помехи.
Т.к. при близких рассояниях это не выявится, а при дальних себя может показать.
Почему изначально 8 проводов было даже в категории 5 и даже в 3, то это скорее всего от того, что сначала были некоторые сетевые устройства (вроде от НР) которые использовали на 100 мбит все 8 проводов.
+67 в принципе знаю конторы которые делали СКС на 2 порта на одном проводе. И даже каким-то макаром умудрялись это дело сертифицировать.
(66) А спецы тянут 8-ми жильным потому, что скорее всего заказ на постройку СКС был под категорют 5е, соотвественно допускаются скорости до гигабита, а для этого нужно 8 жил.
(67) Именно. Был стандарт от НР, по которому все 8 проводов задействованы были.
(67) Спасибо. В принципе все логично. Только скрутка у всех пар отличается и то в зависимости от расстояний. Там же надо немного шаг изменить для изменения частоты, что делается даже на незначительных сгибах.
Как раз про НР я не знал. Теперь буду знать :))
Все. Вроде все встало на свои места.
(66) Ты объясни подоплеку своего вопроса. Ты спор выирать хочешь или деньги съэкономить или у тебя лишняя бухта 2-парного кабеля или что?
ГМ а какие жилы используются, можете дать схему обжима на 4-х жилах?
Просто например можно к веб камере подавать напряжение по оставшимся жилам…
(72) Интересны мотивы? Ладно, выкладываю:
1) Дома сетку буду полностью перетягивать, а тут знакомый грит… Ну я и зацепился на основе печального опыта семилетней давности.
2) Один чел. съездил в другой город и опутал домик проводами. В домике бухия филиала будет сидеть. Всего на 80 раб. мест сделал. Так вот он там бОльшую часть по 2-х парной схеме сделал (для экономии места и проводов). Прогера там нет и если будет все через раз отваливаться (как у меня 7 лет назад), то будет очень грустно.
Эти 2 пункта и послужили поводом.
(73) На 100 мб. Используются 1-2-3 и 6 жилы. 4-5-7-8 свободны.
ппц… тундра блин… вторая ссылка яндекса:
«Категория 5е (5 enhanced) является усовершенствованием Категории 5 с целью обеспечения возможности передачи сигналов 1Гбит Ethernet. Основное конструктивное отличие кабеля CAT5E от кабеля CAT5 состоит в том, что в кабеле категории 5е различается шаг скрутки проводников в парах, что позволяет значительно снизить взаимное влияние пар друг на друга»
(надо поучиться правильно спрашивать у поисковиков)
(73) От тебя не ожидал такого вопроса.
(73) Только аккуратней! одна жила не более ампера. Лично я боюсь ампер пускать по такому тоненькому проводочку
(74) Лучше всетаки использовать 8-ми жильный кабель. И его на 2 розетки заводить. Нужен будет гигабит. Надо будет провода дотянуть. А если все 2-х парными, то надо будет се демонтировать, потом по новой протянут.
(79) в далеком сочи точно не надо будет больше сотки. А вот дома чем быстрее, тем лучше. Жаль оптоволокно дорогое, так бы сервера можно было бы… эх, мечты
(80) Оптоволокно дешевое относительно. Дорого активное оборудование и работы по монтажу оптики. Хотя сейчас появились более дешевые технологии монтажа оптики.
(81) Я про него и имел в виду. Все равно, даже с учетом подешевения, для дома немного дороговато.
Кстати, остатки канифоли тоже разъедают металл, поэтому при пайке используют раствор канифоли в спирте, а потом следы канифоли тщательно смывают спиртом.
Отличие пайки и скрутки по характеристикам в том, что пайка дает изначально меньшее переходное сопротивление контакта, зато накрутка дает бОльшую стабильность значения переходного сопротивления во времени. Сопротивление паяного соединения со временем растет. Я говорю о накрутке (на 4-хгранный штырь), а не о скрутке проводов между собой, т.к. это вообще непрофессиональный способ соединения, как мне кажется.
Кроме того по стандарту длина развитОй части пары не должна превышать 13 мм.
Радиус скругления имеет значение потому, что есть опасность отражений и потерь электромагнитных волн от мест перегиба. Кажется так
(83) Круто. Учту. Как раз в ванной надо колонки паять намертво, что бы можно было долго не доставать.
(84) Чтобы надежно паять, нужно очень хорошо зачистить место пайки и покрыть кисточкой спиртоканифолью и предварительно залудить. Лучшая пайка — «скелетная», когда под припоем просматриваются провода, а не «наляпаная».
(84) Сейчас есть в продаже соединия пружинные лучше ими содинить. Клеммы WAGO https://www.neobroker.ru/list/o89/r183/259863.html.
Это для многожильных проводов.
Для одножильных другие есть. Быстрее, надежнее и удобнее чем пайка.
сварить надо. Горынычем. это круто.
а я по-старинке, вот типа таким соединяю
(88) Я тоже так… но я то не спец, так что мне можно
(77)Ага сам от себя не ожидал — сколько сетей не тянул, знал что не все используется, но вот какие не помню, а тут как раз может понадобиться, а искать лень сегодня чегото
К томуже что для гига используется все жили для меня тоже новость, старею чтоли.
На самом деле, есть даже 100 Мбит адаптеры, которые используют все 8 проводов — недостающие шины могут использоваться для квитирования посылок или для параллельной передачи (был у меня USB-to-Ethernet переходник, так он выдавал скорость 200 Мбит при соединении с себе подобным из-за того, что использовал две линии на приём и передачу).
Также не стоит забывать, что кабели сейчас выпускаются экранированные (FTP) и для таких кабелей крайне нежелательно использовать провод на две машины, так как помехи будут сильнее — так как излучению наружу будет мешать выходить экран.
P.S. использовать четырёхжильный кабель вместо восьмижильного — это вредительство!
(91) «…так как излучению наружу будет мешать выходить экран…» бррррр, это как? Что-то у меня пробел в этой области