Безномерные документы на авто
Постановка на учёт автомобиля с нечитаемым номером рамы
Всем привет!
В этой записи хочу рассказать о том, как я ставил на учёт УАЗ 31512 1994 года с нечитаемым номером рамы в конце 2020 — начале 2021 года.
Покупая автомобиль я, разумеется, не хотел заморачиваться с гаи, так что меня очень обрадовала отметка в ПТС «№ ШАССИ ПО ТАЛБИЧКЕ».
Довольный и радостный, приехав в ГИБДД я узнал, что такая запись в ПТС ничего не значит и не дает. Во-первых, она не имеет ссылки на экспертизу (указания номера экспертизы), во-вторых, без читаемого номера на самой раме в любом случае направляют на экспертизу. Видимо, при предыдущей постановке на учет, либо случайно такую неправильную пометку поставили, либо осознанно. В любом случае, в итоге я оказался в классической истории с машиной с нечитаемым номером рамы.
Этап 1. ГИБДД.
Первом делом приезжаешь на площадку. Сотрудники, осмотрев авто, выносят вердикт, что на учет в таком виде машина не встанет, пишут отказ в проведении регистрационных действий, оптравляют в специализирующийся на этом кабинет получить направление на экспертизу. В этом кабинете от руки просят написать объяснительную в формате «прибыл на постановку на учет на таком-то авто, но получил отказ в связи с подозрением на сокрытие/подделку номера и т. д. и т. п.» Пишешь объяснительную, отдаешь. Далее вызывают некоторую оперативную группу. Когда она приедет, они делают фотки машины, приклеивают специальную наклейку, оформляют бумаги и уезжают. Машина остается при тебе, однако, в некоторых случаях, ее могут и забрать, но это явно не про старый авто с нечитаемыми от времени номерами.
Если делать этот этап утром и в будний день, то все успевается за пол дня. В итоге, на руках остается машина, заявление на постановку на учет с прописанным в нем отказом (это заявление очень важно не потерять, т. к. нужно оно будет на всех последующих этапах), отдельный лист «отказ в проведении регистрационных действий» и направление на экспертизу. Время и место экспертизы сотрудник гаи назвал на словах.
Этап 2. Экспертиза.
В моем случае экспертиза проводилась в обычном полицейском участке. Необходимо загнать машину внутрь, на место осмотра. Снова, в силу того, что машина старая, и о вероятности угона речи не идет, экспертиза проходит быстро. По сути, машину просто еще раз фоткают и все. Далее отправляют ждать оформление документов. Ждать порядка месяца. За это время подготавливается результат экспертизы и отказ в возбуждении уголовного дела. Если машина в порядке, то никакого дела не заводилось и не будет заводиться. Тут можно не волноваться. Уголовное дело будут заводить только если есть реальные признаки угона и прочих незаконных действий.
Каким-то образом нужно удостовериться, что все данные в результат экспертизы внесут правильно, в результатах должны быть все ответы на запросы о проверке из гаи. В моем случае, в результате экспертизы было написано, что все в порядке с номером кузова, двигателя, маркировочной табличкой, но не было ни слова про раму. Это вылилось в гемморой на лишние 3 месяца. Притом, судя по всему, это происходит нередко. Как в этом можно удостовериться я не знаю, ведь ты сам не принимаешь никакого участия в составлении этих документов и никакой финальной проверки тоже сделать не можешь. Документы просто сразу направляют в гаи.
Можно ли поставить на машину раму без документов и не нарушить закон?
У меня рамный внедорожник. Недавно я попал в аварию, и теперь раму не восстановить. Я нашел другую подходящую для моей машины раму на разборе, но она без документов.
Могу ли я все оформить официально и ездить с другим вин-номером?
А если нет, поможет ли то, что я сохраню старую раму и буду возить ее с собой в багажнике? Какие варианты могут быть?
Рама, кузов и кабина — это основные компоненты транспортного средства. Их данные записаны в СТС и ПТС автомобиля. Если номер основного компонента меняется, он должен измениться и в документах.
Положить старую раму в багажник и каждый раз предъявлять ее сотрудникам ГИБДД — плохая идея. Старая рама — это ваше имущество, с которым вы можете делать все что угодно, даже постоянно возить в багажнике. Но просто поставить в машину другую раму без документов нельзя.
Расскажу, как все работает и можно ли что-то сделать в вашем случае, чтобы и багажник был свободен, и у ГИБДД вопросов не возникло.
Что за основные компоненты
На раму и кузов современных автомобилей сразу на заводе наносят один и тот же номер. На старых автомобилях номера могут отличаться. В любом случае все номера основных компонентов отражаются в ПТС и СТС. По этим номерам автомобиль можно идентифицировать: когда и где его произвели, кто им владел и т. д.
Проверять эти номера могут в нескольких случаях. Вот самые распространенные.
Если машину остановят для проверки на дороге
Такое бывает нечасто, но автомобиль могут остановить и попросить показать документы. В вашем случае наиболее вероятный повод для проверки — это старая рама в багажнике. У сотрудников возникнет вопрос, что она там делает. Вы планируете честно объяснить: заменил, документов на новую нет, положил старую в багажник. А это уже повод для более тщательной проверки.
Возможны и другие варианты. Например, сотруднику ГИБДД что-то покажется подозрительным, у него будет ориентировка об угоне автомобиля такой же марки, или он просто решит сверить номера. Если выяснится, что номер на раме автомобиля не совпадает с номером в СТС, могут быть такие последствия.
Если рама числится среди похищенных, машину изымут целиком. Даже если все остальные номера совпадают с указанными в документах, а отличается номер только одной рамы, это все равно основание для изъятия автомобиля. В этом случае вы, вероятно, превратитесь в подозреваемого по уголовному делу о краже или угоне.
Скорее всего, невиновность удастся доказать, но на это придется потратить много времени и сил. Если будете обращаться к адвокатам, потратите еще и деньги.
Если рама не числится среди похищенного имущества, все равно будут проблемы. По закону владельцы обязаны регистрировать любые изменения номеров кузова, кабины или рамы. Новые номера должны быть отражены и в документах, и в базах данных ГИБДД.
Если решите продать или подарить машину
Когда машина меняет владельца, новому собственнику надо поставить ее на учет в ГИБДД. Сотрудники инспекции начнут сверять номера на кузове, раме, кабине и в документах — тогда же и вскроется, что номер рамы другой. В регистрации собственнику откажут.
Закон запрещает проводить регистрационные действия с автомобилями, у которых на основной компонент — раму, кабину или кузов — нанесена маркировка другого транспортного средства. Вдобавок автомобиль могут оставить в ГИБДД на то время, пока будут выяснять, откуда взялась новая рама.
Если машина попадет в аварию
Полис страхования гражданской ответственности оформляется на конкретный автомобиль. Но если после ДТП машину будут осматривать или проводить экспертизу и выяснится, что номер рамы отличается от указанного в документах, страховая компания имеет право отказать в выплатах. Аргументы: они страховали один автомобиль, а на этом на раме другой номер, и неизвестно, откуда он взялся.
В такой ситуации, даже если водитель не виновен в ДТП, он может потерять право на выплаты и по ОСАГО, и по каско.
Как можно избежать проблем с новой рамой
Если вы купите раму, на которой уже есть номер, но к ней нет документов, избежать проблем невозможно. На сегодняшний день законного способа регистрации такого автомобиля не существует. Пункт 2 статьи 20 закона о государственной регистрации транспортных средств прямо запрещает регистрировать автомобили с рамой, кузовом или кабиной, на которые нанесен номер от другой машины.
У вас есть шанс все оформить официально, только если купите новую раму вообще без номеров. Маловероятно, что такую можно найти на разборках, но ее можно купить в магазине, а на отечественные автомобили — напрямую у производителя. Цена, скорее всего, будет выше, чем у бывшей в употреблении. Зато проблем будет меньше.
Если эксперт установит, что автомобиль действительно принадлежит вам, на раму придется нанести дополнительную маркировку. О том, как это сделать, мы рассказывали в статье «Можно ли продать автомобиль с номерной деталью от другой машины?».
Если коротко, процесс таков:
После этого вы можете эксплуатировать автомобиль в обычном режиме, а если захотите, то и продать без последующих разбирательств с покупателем. Штрафы и судебные процессы вам грозить уже не будут.
Что в итоге
Покупка рамы, кузова или кабины с чужим вин-номером — это не лучшее решение, чтобы восстановить автомобиль.
Если попадетесь с чужой рамой на дороге, можно заплатить штраф и даже лишиться прав.
Лучше приобрести новую раму совсем без номера. В этом случае придется нанести дополнительную маркировку за свой счет, но зато можно будет без ограничений пользоваться автомобилем и без проблем продать его в будущем.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Как я ставил машину на учет. Безномерная рама. Меняный ДВС.
Итак, 30 ноября 2018 — дата посещения РЭО для постановки машины на учет.
Предыстория.
В день, когда я забирал машину у предыдущего владельца, мы с ним договорились, что если будут проблемы в ГАИ он мне или поможет (есть у него там завязки какие-то), или возвращает деньги, а я ему машину (второй вариант меня не устраивал, так как машинка мне нравится и отдавать ее я не хочу).
Проблемы могли возникнуть по трем причинам :
Во первых, предыдущий владелец заменил ДВС. Заменил на аналогичный. Но документов на него нет, а чтоб внести данное изменение в ПТС, нужно добраться до номера двигателя, который, как многие знают, находится у моторного щита, за выпускным коллектором, на площадке, размером меньше спичечного коробка…
Во вторых, рама безномерная, о чем есть соответствующая запись в ПТС. Но вы же знаете наших сотрудников. Если у них плохое настроение, начальство наседает, жена дома ворчит и еще куча обыденных проблем обычного человека, то сотрудник может и «повредничать», есть такие. То есть отправить машину на повторную экспертизу, мало ли, может я раму поменял или еще что.
В третьих, машина куплена 17 ноября, сегодня 30, соответственно в 10 дней я не уложился, возможен штраф.
Настал этот день, отработав до обеда, поехал в ГАИ. По стандарту, поставил машину на стоянку для осмотра, пошел отдавать документы.
Приехал я, кстати, раньше минут на 40, чем мне было назначено, но документы у меня взяли сразу, народа было мало. И отправили на стоянку, ждать осмотра. Минут 20 стояли с мужиком, который приехал оформлять свой ГАЗон, поболтали, обсудили мой Sportage, его УАЗ и нивы трехдверки…
Дождались, вышел сотрудник для проверки авто, осмотрел ГАЗон и направился ко мне… В голове сидят те 3 причины, по которым может возникнуть затруднение. Обошел он машину и говорит : «А кенгурятник тут зачем? с ним осмотр не поставлю, требо демонтировать.». Решил включить дурачка, говорю : «так он, как-бы, заводской вроде.». «Нет — отвечает сотрудник — снимаем, я выйду следующие машины осматривать и к тебе подойду».
Делать нечего. Из инструмента с собой набор рожковых ключей. открутил 2 закисших верхних болта, полез вниз, а там сюрприз. подлезть не удобно, защита мешает и ключ проворачивается на шляпке болта. Откручиваю переднее крепление защиты, отгибаю ее вниз, предпринимаю еще несколько попыток открутить злобные болты. хрен! (растение такое) Думаю, ну всё, срезать или высверливать, вариантов не много. Предупредил ГАИшника, что беда с болтами, забрал документы и бегом в гараж, чтоб успеть вернуться и таки поставить машину на учет.
В гараже взялся за дрель, сверло (тупое, как Сибирский валенок). Нет, так дело не пойдет, мне нужен еще один шанс. Зову на помощь набор инструмента, который лежал в гараже и теперь переехал в машину. И вуаля, пошло дело!) С помощью трещётки с головкой, ВДшки и какой-то матери открутил эти болты, потом обрезал провода, что к туманкам, на кенгурятник шли и скинул окаянного. И в путь, обратно в ГАИ. (защита была поставлена на стяжки, для ускорения процесса.)
Приехал, опять отдал в окно документы и пошел на стоянку. В этот раз они решили меня подольше поморозить, минут 30 — 40 ждал. Подошел всё тот же сотрудник, начал осмотр. Мысли о трёх причинах всё ещё в голове… Проверяет номер кузова, сверяет VIN на табличке, фотографирует это всё, плюс ДВС.
Фуф.) Номер движка смотреть не стал.
Обходит машину сбоку и спрашивает про номер на раме. Я говорю «Так в ПТС же написано, ОТСУТСТВУЕТ», на что он ответил краткое «аааа, ага.» Сфотографировал машину с закрытым капотом и пошел к следующим, отправив меня в зал, ожидать документы.
Ну, как бы и всё, дальше без приключений, посидел, дождался своей очереди и забрал новенький СТС со своим именем.) Машинка теперь официально моя, чему я очень рад))
1. То, что я не внес новый номер ДВС в ПТСку, считаю нормальным, ничего страшного в этом нет, движок же такой же.)
2. С рамой тоже зря волновался. Всё прошло так, как и хотелось.)
3. А то, что я не уложился в 10 дней, с момента покупки, так это вообще не моя вина. К ним хрен попадёшь.и так записался на самое ближайшее время и дату, что были.
Осталось завтра вернуть кенгурятник на его законное место, подключить туманки, установив разъёмы вместо скруток, чтоб в следующий раз можно было спокойно снять, не кромсая провода. Ну и защиту прикрутить на место, стяжкам там делать нечего.)
Вот такой получился день. Теперь можно заниматься ремонтом машины, ведь теперь ее точно отдавать не надо будет старому хозяину.)
Терпения мне… и вам, друзья терпения!) А еще запчастей оригинальных, да подешевле, да чтоб в наличии в любой деревне были.)
Подскажите по регистрации пожалуйста
Предлагают авто, стоящий на учете, но с безномерными агрегатами. Кто в теме, подскажите возможно ли переоформление его на другого владельца. Просто что-то читаю написано везде что с безномерными никаких движений по отчуждению не регистрируют. Или это только в отношении снятых с учета. Этот автомобиль еще раз повторюсь на учете
Может кто сталкивался. Интересуют операции в 2014 году. Раньше регили без проблем вроде
Комментарии 43
Думал писать- не писать, давно слежу уже за этой темой! У меня такая история купил ГАЗ-69 1967г/в., всё без номерное только указан кузов № 4. Где только его(этот № 4) не искал, так и не нашёл, что за таинственная цифра, может кто-нибудь знает? ПТС нет, книжка старого образца как и государственные номера ещё четырёхзначные. Поэтому на учёт ставить ехать не спешу… Спасибо.
посмотрите где дуга тента вставляется сзади справа, там номер кузова должен быть. Хотя одна цифра.
Вот это меня и смутило в первую очередь! Кузов должен быть универсал и номер. А у меня в документах только цифра одна. Справа сзади в первую очередь посмотрел, ничего нет похожего на номер…
У меня вообще такая тема:Машина безномерная, номера старого образца церные.МОГУ ЛИ Я ЕЁ ПОСТАВИТЬ НА УЧЕТ и получить номера нового образца?
А зачем старые номера менять? Многие наоборот их хотели вернуть, кто оригинал делает. Продать вы уже не сможете ее. А менять номера лучше и не рискуйте. машина теперь на вечном учете
Так она на деде стоит на учете.А он просит снять её с него или он доки в утиль.
тогда без вариантов, договаривайтесь с дедом. пусть на нем висит. а налоги и прочее оплачивайте вы
мы так и договаривались но старость не радость.Свои тараканы поползли у него.И вот что теперь делать хз
тогда без вариантов, договаривайтесь с дедом. пусть на нем висит. а налоги и прочее оплачивайте вы
Я вот думаю может просто генералку сделать да и все. Как вы считаете прокатит?
генералок сейчас никаких нет, есть договор купли-продажи. а в мрэо вам откажут в регистрации сто процентов. даже не суйтесь. если бы был хотя бы номер кузова, а такне прокатит
я пока в такой же засаде. даже хуже. все безномерное и уже в утиле
Как обстоят дела на сегодня? У меня тоже сейчас встал вопрос по покупке док-в и как ставить на учет!
Решил продать я его. Пока состояние здоровья не позволяет заняться им вплотную, да и с доками на восьмиместку проблема что-то, цену гнут все и потом в гаи заморочек хватит. На днях возможно заберу 69а с доками. Машина убита в клочья но с доками на учете
уже понял что речь идет не о машине, а о доках
Я поставил на учет такую машину, но есть одно но снмешь с учета приедешь к себе в регион и 1000% что откажу в регистрации, ищи номер кузова на косынке если номер есть то тебе счастье. Оформляешь замену кузова на номерной. Делается это так до покупки находите номер на кузове, должен быть однозначно, далее делаете с прежним хозяином ДКП, типа ты ему кузов продал, он переоформляет замену кузова, потом спокойно продает тебе и ты радуешься. Если номера на косынке нету то это металлолом. либо ищите номер либо ищите другую машину. Вариантов нету, ну кроме доков и номера от другой машины))))
вы когда ставили на учет в 2014? сейчас с учета не снимают и регистрируют в любом регионе. Проблема в том, что документы и автомобиль находятся в разных регионах и оформить замену кузова без автомобиля нереально. А номер на кузове ГАЗ 69 только на подкапотной табличке или еще где есть? что есть косынка?
номер кузова у газ 69 проверяют только на косынке это задний правый угол куда дуги тента каркаса втсавляют. Ну про учет да эт я погорячился, 2012 году делал это. Суть я думаю не меняется, номера то все равно менять и в этом откажут если кузов будет б/н
по новому законодательству номера не меняют, только по желанию владельца, и регистрируют в любом месте страны. так что авто будет например с московскими номерами, но зарегистрировано по месту регистрации владельца
осмотр сейчас проводят автомобиля? по этим нюансам не в курсе, но себе вот слава богу получилось сделать все четко, комар носа не подточит))))
осмотр проводят в любом случае
вот на осмотре можно и погореть
с чем погореть-то не понимаю? повторяю автомобиль стоит на учете, зарегистрирован с безномерными агрегатами, возможно по этому поводу уже была экспертиза, на учете же стоит. имеются регистрационные знаки. нужно только владельца заменить
ну попробовать стоит, не уверен на 100% что все гладко пройдет, там те еще кровопийцы сидят.
просто не хочется отдать немалую кучу денег за документы, чтоб их потом выкинуть, да еще и запалить что машинка не зарегистрирована. хочется чтобы наверняка
я перемудрил чуток, уже кругом голова просто от раздумий. продают не авто а документы на авто. авто у меня есть
я бы посоветовал бы найти нормативку по жтому поводу и на основании этого думать и делать выводы- у нас это постановление кабинета министров
Можно без номера кузова и/или рамы, с 1 января 2020 года!
Возможно, это бОян, но я только сегодня прочитал, что оказывается, те трагические времена, когда отказывали в регистрации транспортных средств, у которых отсутствует номер кузова или рамы, закончились 1 января 2020-го года!
Именно это отправляло в утиль огромное количество ретротехники, у которой маркировка либо была утрачена, либо вовсе не наносилась.
Теперь на ТС, у которых отсутствует маркировка, при регистрации наносят новую «полицейскую» марировку и ТС продолжает жизнь.
«Представители Госавтоинспекции напомнили, что с 1 января на автомобили, у которых уничтожен идентификационный номер, теперь наносится дополнительная, «полицейская» маркировка. Причем уже есть первые случаи маркирования машин.
Новая метка наносится, если машина была угнана, а потом найдена и возвращена автовладельцу, но с перебитыми номерами. А также в том случае, если VIN пострадал от коррозии или в результате аварии пострадала деталь, на которую номер был нанесен. Криминалисты устанавливают оригинальный номер и отправляют машину на дополнительную маркировку. Впоследствии именно она будет считаться тем самым номером, по которому идентифицируется автомобиль.
Раньше с такими машинами ничего невозможно было сделать. Это была головная боль их владельцев. Тем более что и продать такую машину они не могли. Сейчас, после нанесения дополнительной маркировки, автомобиль получает полноценное право на жизнь и участие в дорожном движении.
Как пояснил Роман Мишуров, услуга эта доступна. У нас более 850 организаций — производителей транспортных средств, которые могут наносить такую маркировку, и более 100 испытательных лабораторий»