Что лучше ария или кипелов
Кипелов vs. Ария
#1 rolahd
#2 mrshuh
#3 Trickster
Тролль, лжец и не девственник
#4 LIDenec
#5 Belochka
#6 CryForMeSky
#7 JackColt
#8 Beaumain
Давайте-ка сравним обьективно по разным параметрам:
Бас: Виталий Дубинин vs Алексей Харьков
Дуб, определенно: великолепный композитор, бэк-вокалист, виртуоз басухи. Харьков играл у Маврика, но ни писать, ни петь ему там не давали, и он всегда был просто аккомпанирующим составом. Ария +1
Вторая гитара: Сергей Попов vs Андрей Голованов
Попов опытнее, играл с 1987 в Мастере, славящемся своим профессионализмом. Юный Голованов играл в Легионе, где состав очень нестабилен и берут кого попало. Ария +1
Ударные: Максим Удалов vs Александр Манякин
Оба старые арийцы, оба с большим опытом, можно поставить знак равенства. Хотя эксперты со zvuki.ru нахваливают Удалова и ругают Маню. Все же, обоим +0
Стабильность состава:
Ария: без замен с 2002 года
Кипелов: в 2003 ушел Терентьев, пришел Голованов
В 2004 ушел Маврин, пришел Смольский
в 2006 ушел Смольский, пришел Молчанов
По сути, состав Кипелова меняется каждые год-два, и становится все менее внушительным. Вместо арийцев Терентьева и Маврина в группе теперь два малоизвестных гитариста по 25-28 лет и такой же басист. Только сам Валерий Саныч и остается заметной фигурой. Ария +1
Теперь немного о композициях:
Авторы песен:
Композиторы:
Ария: Дубинин, Холстинин
Кипелов: Кипелов, Харьков, Голованов
Авторы таких вещей, как Штиль, Баллада о Древнерусском Воине, Герой Асфальта, Ночь Короче Дня, Игра с Огнём, Кровь за Кровь по-прежнему пишут песни для Арии. Для Кипелова песни пишут два молодых гитариста. На «Реках Времён» на его счету только три песни из 9. Композиторский состав Арии получает один балл.
Поэт:
Ария: Маргарита Пушкина
Кипелов: Маргарита Пушкина
Композиции:
Число композиций, написанных группами с 2002 года:
Ария: 19
Кипелов: 10
Длина композиций:
Для классической Арии было характерно делать «Эпические» семиминутки с перепадами ритма, несколькими соло, бриджами и припевами. Посмотрим, кто же у нас сохранил эту способность:
Кипелов, а точнее Харьков и Голованов, пишут достаточно однообразные треки по системе «Куплет из повторяющейся мелодической строчки, бридж из двух строчек, припев из повторяющейся мелодической строчки», и произвели таким клонированием с десяток песен. Это коммерческий подход, и творческий застой: чтобы написать даже эти песни им потребовалось с раскола Арии три года! У Арии пока хватает запала делать длинные, сложные вещи типа Палача и Бала у Князя Тьмы, сравнимые с прежней Кровь за Кровь. Ария +1
Альбомы:
Номерные:Ария: Крещение Огнём (9 песен), Армагеддон (10 песен)
Кипелов: Реки Времён (9 песен).
Концертные: Ария: Живой Огонь, Пляска Ада
Кипелов: Путь Наверх, Москва
Синглы:Ария: Колизей, Чужой
Кипелов: Вавилон
Если гастролируют и поют старые песни группы одинаково интенсивно, то явственно видно, что Арийцы пишут намного больше новых песен и издают альбомы вдвое чаще. Ария +1
Медиа:
Работа группы с публикой, с радио и ТВ
Клипы (не считая концертных):
Ария: Колизей, Там Высоко
Кипелов: Вавилон, Я Здесь, Не Сейчас
Кипелов тратит гораздо больше денег на клипы, они не только многочисленнее, но и явно дорогие, с использованием компьютерной графики, приглашенных актеров типа дрессировщика Запашного. Однозначно по клипам он превосходит бывших коллег. Кипелов +1
Концерты:
Ария: фейерверки, костюмы, статисты, приглашенные музыканты. Участие в фестивалях: Нашествие. Крылья, Эммаус
Кипелов: фейерверки. Участие в фестивалях: Нашествие. Крылья, Эммаус
Арийцы больше внимания (и денег) уделяют живым шоу, чем Кипелов. Касаемо звучания, оба подвергались как критике, так и восторгам. Однако отметим премию журнала Fuzz Арии именно как лучшей live-групе в 2007 году. Ария +1
Хиты:
Термин субьективный, поэтому обратимся к хит-параду НАШЕго Радио
Чартову дюжину возглавляли:
Ария: Колизей, Крещение Огнём, Воля и Разум 20 лет спустя, Чужой, Свет Былой Любви
Кипелов: Я Свободен, Вавилон, Я Здесь, Не Сейчас
По сути, 5-4 это ничья: обе группы использовали по одной песне, написанной до раскола (Я Свободен и Воля и Разум соответственно), и по две песни с каждого альбома (у Кипелова он был один). Ничья, +0 обоим
Что лучше ария или кипелов
| QUOTE (Soyer, 03-07-07 @ 20:59) |
| И он более соответствует стилю Арии не то что Кипелов (староват стал) |
разницу совсем нетрудно заметить
| QUOTE (Spitfire7-11, 03-07-07 @ 21:02) |
| Интересно бы узнать причину ухода Кипелова |
| QUOTE (AJlEHb, 03-07-07 @ 21:17) |
| Ещё есть группа Химера,которая вроде тоже какое-то отношение имеет к Арии. |
ну всяко не больше, чем тот же Колизей, а уж если вспомнить про старые песни Арии, то ыы вообще =)
про опопсение не знаю в общем, стиль просто у него другой, более созидательный, а не разрушительный, как у Арии (новой)
| QUOTE (Spitfire7-11, 03-07-07 @ 21:02) |
| Интересно бы узнать причину ухода Кипелова. |
| QUOTE (Mapa3M, 03-07-07 @ 22:26) |
| У новой Арии, кстати, вапше какие-то бестолковые текста щас. |
| QUOTE (Versus, 03-07-07 @ 22:22) |
| ну всяко не больше, чем тот же Колизей, а уж если вспомнить про старые песни Арии, то ыы вообще =) |
З.Ы. я «так говорил заратустра» уже лет 5 собираюсь прочитать, никак руки недоходят.))) Уже забыл какая песня по его мотивам написана.
| QUOTE (Mapa3M, 03-07-07 @ 22:38) |
| З.Ы. я «так говорил заратустра» уже лет 5 собираюсь прочитать, никак руки недоходят.))) Уже забыл какая песня по его мотивам написана. |
а я вот читаю потихоньку =) дошли руки наконец-то
там вроде бы не одна песня написана, а вообще всё творчество периода примерно наверное с 3го альбома (или раньше) пропитано идеями оттуда =)
| QUOTE (Soyer, 03-07-07 @ 23:21) |
| Тексты для Арии как писала Пушкина так и пишет. А смысл песен Арии изменился еще с Химеры, в ней такой же «разрушительный» смысл. |
да, но всё-таки Пушкина не просто от балды пишет, она всё обговаривает с Холстом и другими членами группы, а сами идеи текстов всё-таки придумывают сами арийцы.
| QUOTE (Soyer, 03-07-07 @ 23:21) |
| А смысл песен Арии изменился еще с Химеры, в ней такой же «разрушительный» смысл. |
Что лучше ария или кипелов
Новая жизнь
— Три года ты поешь в «Арии». Какими они были для тебя, насколько сложно дались все изменения в жизни?
— Поменялось все. Ничто в мою жизнь не вносило таких серьезных изменений, как предложение от группы «Ария», которое я принял в 2011 году. Вспоминаю себя до этого: действительно, у меня была своя группа, «Гран-КуражЪ», но это все было на уровне хобби. Если мы и ездили куда-то выступать, то это было в пределах Московской области. На редкие концерты мы выезжали в другие города, но это всегда были гастроли выходного дня. Здесь же сразу надо было ехать в большие затяжные туры, где петь приходилось каждый день по часу, по два. Пришлось мобилизовать свои силы так, чтобы меня хватало на длительные концерты.
—Ты имеешь в виду именно вокальную выносливость, или физическую тоже?
— И то, и другое. Режим гастролей подразумевает, скажем так, аскетические условия. Не всегда получается спать в гостинице, часто — в автобусе или поезде, поэтому сложности возникают и с физическим тонусом, и с вокальным. Но ребята из группы заботились обо мне, не приставали с вопросами: понимали, что перед концертом мне обязательно нужно выспаться. Через какое-то время я уже научился рассчитывать свои силы, и сейчас все эти условия для меня уже норма. Ничего страшного, если не высплюсь.
— Голос не срывал поначалу?
— С гордостью могу сказать, что бывало тяжело, но такого, чтобы я сорвал концерт из-за того, что у меня нет голоса, не было ни разу. Так или иначе все концерты за 3,5 года я отпел.
— Тебя часто спрашивают, каково тебе петь в группе, где до тебя уже было два вокалиста. Ты учился чему-то у своих предшественников или сделал ставку на то, чтобы найти свой собственный стиль?
— Внутреннее желание, конечно же, было привнести в группу что-то свое. Но дело в том, что так или иначе предыдущие вокалисты давали своим голосом жизнь тем песням, которые были записаны в их период. И мне приходилось повторять их манеру именно потому, что так была задумана композиция. Многие могут называть это копированием, но у каждой песни был автор, и, перепевая эту песню, я руководствовался в первую очередь его мнением. С другой стороны, мне всегда очень льстило, когда меня пытались сравнивать с предыдущими вокалистами: и Валерия Кипелова, и Артура Беркута я считаю серьезными вокальными единицами на рок-сцене.
-Спустя три года ты ответил себе на вопрос, в чем твоя уникальность как солиста?
-Когда я пришел к педагогу по вокалу, первое, что там захотели сделать — сломать мне манеру пения. Дело в том, что техника вокала подразумевает как раз очищение от этой самой манеры. То есть сначала нужно правильно все построить физиологически, и только потом уже пытаться украшать голос. Поначалу это было непривычно, но со временем я в этом стал видеть если не плюсы, то как раз особенность. Потому что два предыдущих вокалиста обладали очень узнаваемым стилем пения, а я не претендовал на оригинальность звучания голоса. Что из этого получилось спустя три года? Естественно, от ежедневных занятий и постоянных затяжных гастролей многие ньюансы мне становятся незаметны. Тут, думаю, правильнее спросить у поклонников, как мой голос менялся на протяжении этого времени, и появилась ли та самая вокальная «фишка».
— А Беркут и Кипелов дали какую-то оценку тебе как новому вокалисту «Арии»?
-К большому сожалению, возможности пересечься ни с одним из вокалистов так и не случилось — ни на сцене, ни в жизни, вне музыкальной обстановки. Так что их мнение до сих пор остается для меня загадкой.
Ни разу не пожалел
— До «Арии» ты работал на престижной высокооплачиваемой должности на нефтегазовом предприятии. Финансово жить не стало сложнее?
— Для меня это было важным вопросом, но я бы предпочел сделать из этого небольшой секрет. Скажу одно — я за эти три года ни разу не пожалел, что поменял профессию. Несмотря на то что я пять лет проучился в университете нефти и газа, 10 лет проработал по профессии и полностью оправдал свой диплом, в какой-то момент времени мне захотелось перемен. И эта смена престижной работы на более романтическую и непредсказуемую произошла осознанно.
— Сожалений не было, а ностальгия не посещала?
— Ностальгии нет, я все равно поддерживаю отношения со своими бывшими сослуживцами, с кем-то в большей степени, с кем-то в меньшей. По каким-то вопросам они до сих пор со мной советуются, и это приятно, конечно.
— Чем занимаются музыканты твоей бывшей группы после твоего ухода?
— Сейчас основатель «Арии» Владимир Холстинин приболел и в какой-то момент понял, что не сможет поехать на несколько запланированных концертов. В группе очень быстро было принято решение о временной замене, и мне было очень приятно, что ребята вспомнили про группу «Гран-КуражЪ» и предложили кандидатуру моего бывшего гитариста Михаила. Мы искренне восхитились, когда Миша за неделю смог полноценно подготовить нашу программу и даже перевыполнить ту задачу, которую мы перед ним поставили.
— А что с остальными участниками «Гран-КуражЪ»?
-В целом группа на сегодняшний день переживает второе рождение. Для любого коллектива очень болезненной становится ситуация, когда уходит вокалист и на его место приходит другой. Так уж сложилось, что голос, пожалуй, самый информативный инструмент, и поклонники коллектива всегда очень остро переживают такие изменения. В «Гран-КуражЪ» пришел хороший парень с отличным голосом, мы познакомились и даже успели постоять на одной сцене во время последнего «Ария-феста». Группа развивается, и я очень рад, что нам удалось сохранить дружеские отношения, несмотря на моменты, связанные с моим уходом в группу «Ария».
-К вопросу о том, что нет более болезненной ситуации для группы, чем смена вокалиста. Заступая на новую должность,ты как-то готовил себя к неизбежному негативу со стороны поклонников и самопровозглашенных критиков?
— Я всегда мечтал прикоснуться к легенде. Под легендой я сейчас подразумеваю группу «Ария». Но моих мечтаний всегда хватало лишь на то, чтобы поработать с ними в студии или постоять с ними на одной сцене. Так далеко и высоко я не замахивался, никогда не думал, что однажды я смогу стать ее голосом.
Когда мне сделали такое предложение, основной проблемой как раз стал не финансовый вопрос, а именно то, насколько я смогу после двух таких вокальных глыб не снизить их планку. Поэтому, возвращаясь к вопросу, я очень долго мучился и сомневался, но надо отдать должное музыкантам «Арии», они очень быстро вселили в меня уверенность. После первых концертов я постоянно задавал себе вопросы: «Ничего ли я не забыл?», «Все ли я сделал правильно?». Сейчас же я могу себе позволить именно жить на сцене.
-Из всего сказанного можно сделать вывод, что тебя больше всего волновали свои собственные оценки и мнение участников «Арии». А как же то, что говорили и писали слушатели и поклонники?
— Конечно, мнение ребят было приоритетным, но так уж я устроен — я все равно читал все, что пишут в Интернете, все эти большие потоки информации. Изучал и первую реакцию, и то, как она менялась. Были моменты отчаяния и мысли о том, что я переоценил свои возможности, но мнение людей рядом было определяющим. Я понимал, что они сделали на меня ставку, пошли ва-банк. И я не мог себе позволить опустить руки. Все эти годы и на сегодняшний день я не прекращаю работать над собой, постоянно занимаюсь с вокальным педагогом в свободное от гастролей время.
Жена помогла
— Как жена отнеслась к кардинальным измениям в твоей жизни? Муж все время приходил вечером домой с работы, а теперь его может не быть месяц, два.
— Да, а потом муж возращается и больше месяца сидит дома, и начинаются уже другие проблемы. Шучу, конечно.
Безусловно, жену пугали изменения, смущала неизвестность и то, как на меня подействует жизнь в группе с таким высоким статусом, не изменит ли это меня в худшую сторону. У нас был очень серьезный разговор на эту тему, и я тогда сказал, что предложение, которое сделали мне, многие люди ждут всю жизнь и так его и не получают. А я его не ждал и получил, и если я от него откажусь, то буду жалеть об этом всегда, как бы моя жизнь потом успешно ни складывалась. И жена меня услышала и поддержала.
Сосны на камнях
— Не могу традиционно не спросить про Петрозаводск. Ты был здесь до «Арии»?
— Нет, всем своим посещениям этого города, а их было два, я обязан именно группе. Для меня Карелия долгие годы оставалась местом, которое я мог наблюдать в своем любимом фильме «Любовь и голуби». И я всегда хотел приехать сюда. Не конкретно в Петрозаводск, а в Карелию в целом. Первый мой приезд произвел на меня неизгладимое впечатление. Мы попали на фестиваль, который прошел за городом («Воздух. Перезагрузка» прошел на турбазе «Авиаретро». — Прим. авт.). Когда сосны растут на камнях — это очень красиво. Только ради этого сюда стоит приехать. В этот раз нам повезло жить на берегу Онежского озера, и это тоже круто. В силу погодных условий не получилось выехать посмотреть достопримечательности, но вид из окна на Онего дорогого стоит.
5 самых мощных песен в исполнении Валерия Кипелова
Евгений Криницын
Он известен как вокалист рок-группы «Ария» на протяжении 17 лет — с 1985 по 2002 годы.
Музыкант родился 12 июля 1958 года в московском районе Капотня. Закончил музыкальную школу по классу баяна. С детства выступал на праздниках и свадьбах. Служил в ракетных войсках. После армии в 1980-м году Валерий Кипелов играет в ансамбле «Шестеро молодых», где также работали Николай Расторгуев, позже лидер группы «Любэ». Кипелов и Расторгуев затем вместе поют в ВИА «Лейся, песня». В 1985 он месте с коллегами Владимиром Холстининым и Аликом Грановским создает группу «Ария».
В 2001 году, после выпуска альбома «Химера», турне, фестиваля «Нашествие», где группа была хэдлайнером, Кипелов отказывается от дальнейшего участия из-за разногласий в группе и объявляет о решении начать сольную карьеру. В этом же году создает группу «Кипелов», с которой выступает и по сей день. Валерий Кипелов женат с 12 мая 1978 года. Жена: Галина Кипелова. Имеет двух детей: сына и дочь.
«Вечерка» предлагает вспомнить самые известные хиты, исполненные Валерием Кипеловым в составе группы «Ария».
«Улица Роз» — (музыка Виталий Дубинин, слова Маргарита Пушкина)
Песня впервые была выпущена в 1987 году на альбоме «Герой асфальта». В первом варианте текста девушку звали Анна. Однако далее для благозвучности имя было заменено на Жанну. Как сообщают сами музыканты образ распутницы в песне не связан ни с какими житейско-бытовыми реалиями музыкантов, и уж тем более не с Жанной д’Арк.
Песня, которая была записана в 2001 году и вышла на альбоме «Химера». Песня основана на рассказе Джека Лондона «Френсис Спейт».
Песня была выпущена в сборнике «Штиль» в 2002 году (в «симфонической» версии), а потом входила во многие сборники и концертные альбомы.
Песня была записана в 1995 году и появилась на пластинке «Ночь короче дня».
Песня представляет собой лирическую балладу, лирическим героем песни переживается потеря своей любви.
Песня впервые была выпущена в 1997 году на совместном альбоме Кипелова и Маврина «Смутное время». После раскола группы «Ария», песня «Я Свободен» была перезаписана и включена в постоянный репертуар группы «Кипелов», став её основным хитом.
Что лучше ария или кипелов
Кипелов + Беркут Кастельвания
Они же — беспечный ангел
По новому альбому. Альбом добротный. Только в музыкальном плане. Житняков не вокалист Арии и точка. К огромному сожалению.
Сам себя все убеждал, ну может предвзято отношусь и т.д. Нет не предвзято. До этого в Арии были вокалисты. Причем вокалисты с Большой буквы, вокалисты личности. Кипелов — это вокалист личность. Беркут не Кипелов, но вокалист личность. Житняков, ну можно конечно вокалистом назвать. Но просто. Просто обычный и все. Вообще все. Сильный голос есть. Пользоваться им не умеет. Хотя его очень сильно пытаются понатаскать. Тщетно пока что, и теперь я уверен, что не понатаскают как бы не старались. Ибо это не вокалист Арии. Это не слова тех фанатов, которые уже 10 лет твердят, что мол без Кипелова нет Арии, Ария умерла с уходом Кипелова. Беркут был вокалистом замечательным и после Кипелова. И с третьим вокалистом все хорошо будет, точнее с четвертым и если он будет вокалистом личностью как Кипелов и Беркут. Но планка Житнякова это Гран Кураж. Некоторым не нравился Беркут и я их в некоторой мере понимаю. Но здесь мне не нравится вокалист из-за его неестественности, какой то исскуственности, неумения пользоваться своим вокалом в принципе, а не из-за того что я хочу видеть только Кипелова или Беркута. Хотя и добавлю, что крайне печально было слушать альбом и осознавать что он сделан больше под Беркута, хотя как бы делался уже чисто под Житнякова, чем Феникс, который на половину делался под Беркута. Слушаю песни, а мне отчетливо понятно и все становится на места, что должен был петь в этих песнях Беркут. Альбом был бы просто суперским. Причем у меня 3 друга, для которых Ария и с Кипеловым и с Беркутом была и оставалась АРИЕЙ, абсолютно того же мнения. И это печально.
Но Дубинин с Холстининым не растерялись и понимая это все или все таки по другой причине, выпустили альбом на двух дисках. Один из дисков минусовка..
Песни «Не сходи с ума», «Точка невозврата», «Атака мертвецов», самое больше понравились. Остальные замечательные тоже. Минусовка идет на ура. Музыка в альбоме очень понравилась. Слушается и с Житняковым конечно, особенно 3 вышеприведенные песни. Не буду говорить, что пипец полный. Но одно дело если бы по обстоятельствам, пришлось бы взять Житнякова вместо Беркута и другое, что Беркута «уволили», ради Житнякова. Скажем так — это прискорбно. блин.
Люди очень сильно удивляются, когда с ними поступаешь так же, как и они с тобой
магистр
 17 декабря 2014 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |
| ––– В прежние времена нам никогда не приходилось вдаваться в подробности. Дрались, потому что дрались. (с) А.Дюма |
философ
| 17 декабря 2014 г. 23:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |
| ––– Спасите Ротор! |
философ
| 5 января 2015 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |
| ––– Спасите Ротор! |
миротворец
| 5 января 2015 г. 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] Послушала наконец «Через Все Времена». Ничего не зацепило — всё таки Ария без Кипелова это уже не Ария, а что-то совсем иное. Зря оставлено старое название — только вводит в заблуждение. |
| ––– Helen M., VoS |
философ
| 5 января 2015 г. 20:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] Ну есть, скажем так, сюжетообразующие исполнители. ДДТ без Шевчука не ДДТ. Кино без Цоя не Кино. Наутилус без Бутусова не Наутилус. Пикник без Шклярского не Пикник. Эти исполнители придают своим коллективам НЕповторимое своеобразие — с уходом Кипелова Ария и потеряла эту свою НЕповторимость. |
| ––– Helen M., VoS |
философ
| 5 января 2015 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] lena_m Это русский рок. Black Sabbath без Оззи выступал вполне успешно |
| ––– «В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих» © Башорг |
авторитет
| 5 января 2015 г. 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |
| ––– Спасите Ротор! |
философ