Что лучше прораб или проектировщик
Инженер ПТО или Инженер-проектировщик?
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
А в ПТО люди тупеют. В прорабах они тупеют быстрее, а в рабочих ещё быстрее.
Ещё бы. Ведь на стройку приходят чертежи проектировщиков, в которых редкая строительная ось сходится в каждом комплекте РД и изредка отметки проставлены везде одинаковые. Ещё иногда во разных комплектах описывается одно и то же оборудование. Изредка даже объект на генплане ставят именно там, где можно и нужно.
После просмотра таких чертежей интеллект быстро покидает любого выпускника института.
В итоге, так как заказчик всё-таки требует хоть что-то сдать в эксплуатацию хоть за какой-то срок, строится нечто отдалённо похожее названием на напроектрованное.
Это тупая рутинная работа, располагающая ко всем тяжким.
После неё вас нигде не возьмут на работу, кроме как обратно в прорабы или ПТОшники. И то с трудом потому, что общеизвестно, что работу ПТОшника и прораба может выполнять любой школьник, а школьники требуют меньше опытных прорабов и ПТОшников.
Если вдруг вас случайно, после массового вымирания всех современных проектировщиков, и возьмут туда на работу, то вы все равно не сможете ничего напроектировать, а будете только смеяться и оскорблять уважаемых людей, потому что на стройке всё не так, как у них на экране.
А я не жалею, систему подрядчика знать надо. Ты все же инженер-строитель по образованию.
Это больше к архитекторам подходит, у них работа отчасти творческая.
Tyhig, вы сами то работали в ПТО, аль на линии?
Из прорабов в проектировщики?
Около пяти лет работаю в жилищном домостроении, из них последние 3,5 года мастером и прорабом. Еще в институте хотелось попасть на стройку, посмотреть, как все это делается. С перспективой в дальнейшем заняться проектной работой, имея за плечами опыт работы на производстве. В июне попал под сокращение и решил попробовать устроится в проектную организацию, хотя бы на мизерную зарплату. Столкнулся с тем, что либо работы нет вообще, либо требуются проектировщики с опытом. Еще встречаю недоуменные взгляды «А типо почему сразу после института не пошли в проектную организацию?»
В этой связи, возникает вопрос к вам, уважаемые проектировщики. Реально ли в нынешних условиях найти работу в проектировании через пять лет после окончания института? Действительно ли «стройка» своего рода клеймо при трудоустройстве?
Заранее благодарю за ответы.
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
гадание на конечно-элементной гуще
заявление из разряда «Папа, а мне сегодня надо чистить зубы?»
Отработав 15 лет проектировщиком, учусь на программиста. Хочу писать софт )
Так что не думайте что не возьмут, не получится и т.п., в 95% случаев на первых порах от вас потребуется всего лишь быстро махать мышью в автокаде или его дешевом китайском,бельгийском аналоге, поэтому мой вам совет учите ИЗНАЧАЛЬНО что то более продуктивное чем автокад.
И вообще не ходите по собеседованиям пока не освоите «джентельнменский набор»: (Archicad||Revit||AllPlan||Renga)&&(SCAD||ROBOT||LIRA)
без опыта действительно мало шансов «попасть в струю», скорее всего если и возьмут то в заштатную ОООшку, а там поверьте вы ничего не приобретете, кроме депрессии,
Понимание расчетной части и желание работать, даже без опыта уже хоть как то может рассматриваться.
Offtop: Конечно, они сидят на откатах.
Offtop: Конечно, они сидят на откатах.
Может быть и лучше, вопрос в критериях, раньше тут на Форуме был один человек, он бы Вам это лучше донес, чем я,
Инженер-проектировщик: «Ты раб на галерах, который вынужден делать всё, что скажут»
Как становятся заложниками чиновников, на какие компромиссы с застройщиками можно пойти и почему в историческом центре Кирова, несмотря на запрет, продолжают появляться высотные дома – в новой истории блога «Изнанка профессии».
Наш сегодняшний герой работает в одной из проектных организаций Кирова главным инженером проектов. Мы не раскрываем его имя и название компании, потому что его опыт не уникален, да и лишние проблемы с заказчиками и чиновниками ему не нужны.
Мне повезло, я ещё застал старую преподавательскую школу, опытных профессоров, которые в своё время создавали и развивали этот факультет. Сегодня большинство преподавателей того поколения либо умерли, либо ушли на пенсию, а факультет стал выпускать очень «сырых» специалистов. Теперь учат по шаблонным учебникам и методичкам, а обязательная летняя производственная практика проводится формально, для галочки. Сейчас ещё насоздавали много дополнительных специальностей, более узких, а срок обучения сократили с пяти до четырёх лет. Всё это не лучшим образом повлияло на качество строительного образования. С коллегами мы общаемся, и все мы при приёме молодых сотрудников сталкиваемся с тем, что многие выпускники не пригодны не только как специалисты, но и в принципе не пригодны к обучению.
Несчастных случаев у нас на стройке не было
На старших курсах я стал совмещать учебу с работой на стройке, сначала был разнорабочим, плотником, бетонщиком, потом стал мастером строительно-монтажных работ. У нашего прораба было несколько объектов, он везде не успевал, и поэтому на одной из строек поставил меня командовать. Около года я так трудился, строили мы многоквартирный дом, и у меня в подчинении было около 40 человек. С учётом того, что я был ещё студентом, это был хороший опыт. Узнал, так сказать, строительную отрасль изнутри, а не как пишут в учебниках.
У нас в университете был такой предмет – «Организация строительного производства», где мы изучали, как должна быть устроена стройплощадка, как эксплуатируются материалы, по каким схемам работают бригады, как техника передвигается и так далее. Ни на одной стройке я ничего подобного не видел. Всё устроено так, как удобно рабочим, с нарушением правил техники безопасности, состава бригад и норм труда.
Крупные застройщики, когда строят кварталами, ещё могут как-то позволить себе организовать стройку по правилам, рационально, а у маленьких и средних фирм организация работы строительной площадки со всеми работами выходит дороже, поэтому они стараются на всём сэкономить, в том числе на соблюдении всех правил и норм. Например, у строительного крана есть ограничение вылета стрелы. Чтобы смонтировать железобетонные конструкции с другой стороны здания, надо очищать площадку и перегонять кран. Это может занять день. Вместо этого крановщики поступали проще: отключали вручную ограничительное устройство и монтировали стену на максимальном вылете стрелы. Или, допустим, привозили 12-метровые длинномерные трубы металлические, по правилам их надо было разгружать с использованием специальной оснастки либо двумя кранами. А мы разгружали тем, что было под рукой. Посередине трубу прицепили, кран стал её поднимать, ну её и закрутило. Снесли половину бытовки и фонарь над забором. Хорошо, что обошлось без жертв.
Конечно, мне, 20-летнему студенту, поначалу было очень нелегко. Люди на стройке работали в основном в возрасте, с разными взглядами и привычками. Но с учётом того, что я с детства многое знал и умел, с людьми получалось находить контакт. Я не «включал начальника», а они мне не ставили палки в колёса.
Что могу сказать об этой сфере? Она сейчас переживает не лучшие времена. Во-первых, ощущается острая нехватка квалифицированных кадров. Как я уже говорил, молодые специалисты выходят из вуза без хороших базовых знаний, то есть их приходится обучать с нуля, а это не всем хочется делать, потому что результат не гарантирован.
Ну и само молодое поколение сейчас как-то не особо понимает, что сначала надо зарекомендовать себя, что хороший проектировщик должен уметь самостоятельно находить знания, ориентироваться в документах, чертежах, строительной технической литературе, искать информацию. Одно дело погуглить, а другое дело понять, что ты нагуглил. Но нынешние выпускники совершенно несамостоятельные, они привыкли действовать по шаблону, шаг влево, шаг вправо – всё, уже начинаются проблемы. И при этом все хотят получать деньги: не зарабатывать, а именно получать, по умолчанию, просто за то, что ты находишься на своём рабочем месте. Но должен же быть какой-то интерес к своему делу. Если его нет, то лучше этим и не заниматься совсем.
Есть вторая сторона медали. Во многих крупных проектных институтах остались работать чуть ли не одни пенсионеры, которые в большинстве своём уже не способны перестроиться под современные требования. Они привыкли работать по старинке и до сих пор закладывают в проекты рубероид по ГОСТу 60-х годов, хотя сегодня придуманы сотни современных изоляционных материалов. И вот представьте себе, к ним на стажировку приходят вчерашние студенты, без хорошей собственной базы. Какие знания им могут дать?
А проектировщики среднего возраста, у которых уже есть определённый опыт и знания, и которые находятся, так сказать, в самом расцвете сил, либо уже организовали своё дело, либо работают в более-менее успешных организациях. Они трудятся на коммерческой основе, им надо делать проекты, получать прибыль. Им некогда учить молодёжь, тем более нет гарантий от того, что ты вложишь в новичка свои деньги и опыт, а он потом просто уволится и уйдёт. В советское время была система: когда специалист приходил на предприятие, его прикрепляли к определённому руководителю, и тот его натаскивал и обучал. Сейчас никакой системы нет. Каждый сам по себе и сам за себя.
К сожалению, резкое сокращение объёмов работ на этом рынке, возникшее 10 лет назад, перешло в хроническую фазу, появилось очень много фирм-однодневок и фрилансеров-шабашников, которые берутся за всё подряд, очень сильно демпингуя. К примеру, есть проект постройки, который по государственным расценкам стоит 200 тысяч рублей. По рыночной цене ты можешь заказать его проектной фирме за 100 тысяч рублей, а шабашники готовы сделать его за 30 тысяч. О какой прибыльности и развитии может идти речь, если рынок провален и такая высокая конкуренция? При этом заказчики вообще не ориентируются на качество и сроки, а только на цену. Идут в проектную организацию, заказывают за маленькую денежку проект, а потом на стадии строительства с ним мучаются, потому что он с косяками. Но они заплатили за него мало денег, и для них это главное. И на следующем объекте встают на те же грабли.
Бардак в нашем маленьком королевстве
Вообще-то весь жизненный цикл здания должен быть взаимосвязан. Изыскания, проектирование, строительство и эксплуатация – каждый этап должен быть логичным продолжением другого. На самом деле никакой связи между ними в большинстве случаев вообще нет. То есть изыскания делают одни люди, проектную документацию другие, строят третьи, возможно, вообще не по проекту, а эксплуатирует фирма, у которой на руках может вообще не быть никаких документов по дому.
Косяки случаются на каждом этапе. Заказчик выдал неправильные или неполные исходные данные – уже заложил косяк. Изыскания провели как попало, что-то не учли – второй косяк. Проектировщик сделал с нарушением, строители построили с нарушением, и эксплуатируется это потом всё с нарушениями. В результате страдает конечный потребитель, который этими объектами пользуется, и никому вину за это не пришить.
Почему такой бардак? Потому что заказчики живут сегодняшним днём, им не интересно, что будет завтра, а только то, на чём можно сэкономить здесь и сейчас. На проекте, на строительстве, на эксплуатации, и в конце цикла получается объект, который вообще не похож на то, каким он задумывался. Он упростился, у него хуже характеристики, использованы другие, менее долговечные материалы. Помните, как в заставке фильма «Ирония судьбы»? Упростили на всех этапах, и вместо красивого дома получилась невзрачная коробка, не слишком комфортная для жизни. Абсолютно верная иллюстрация того, что происходит в этой сфере и сегодня.
Многие заказчики вообще не понимают, зачем нужна проектная документация, для них это лишняя обязанность, от которой они бы с удовольствием отмахнулись, если бы не закон. Поэтому они относятся к проектам достаточно формально, а все деньги вкладывают в само строительство.
Ну и на безопасность все плюют. По требованиям безопасности в любом здании должны быть достаточно широкие эвакуационные выходы, кровельные ограждения, чтобы снег не падал с крыш на людей, защитные козырьки, пандусы для маломобильных групп граждан, лестницы с соответствующими уклонами. Всё это вроде как мелочи, но они напрямую влияют на безопасность и удобство пользования. И на это не обращается внимания, пока не произойдёт какая-нибудь трагедия.
Справедливости ради, сами проектировщики не особо стремятся влиять на судьбу своих проектов. Большинству из них всё равно, построили объект по их чертежам или нет. Никто не носится с ними, как со своим любимым детищем. Они сдают проект заказчику, и их функции и ответственность на этом заканчиваются. Если, конечно, в условия контракта не включён авторский надзор, это когда представители проектировщика в процессе строительства ведут контроль, но это бывает крайне редко. И сами проектировщики не любят этим заниматься, потому что для них это лишняя ответственность, да и в процессе строительства к ним могут возникнуть вопросы. Поэтому они стараются отгрести от себя. А для заказчиков авторский надзор – это лишние затраты, которых они стараются избежать.Строители всё равно очень часто строят не по проекту, с отклонениями, которые нигде не фиксируются. Как проще, как дешевле, как им привычнее строить.
Но есть и те, кто отказываются от нечистоплотной работы. Например, нам как-то предлагали сделать экспертизу для сноса дома, который является памятником архитектуры и объектом культурного наследия. Надо было подготовить заключение, что там всё прогнило и дом надо снести, хотя на самом деле он был ещё довольно крепким. От этой работы мы отказались, потому что она противоречит нашим принципам. И поэтому эти заказчики к нам больше и не обращаются.
Новый рабовладельческий строй
Во-вторых, на стадии рассмотрения заявок часто начинается крючкотворство со стороны организаторов торгов. Многие заказчики до сих пор не знают, как правильно организовать конкурс, какие условия выставить, и практически во всех аукционах есть какие-то косяки и ошибки, когда информация либо неправильно внесена, либо часть её отсутствует. И когда ты участвуешь в аукционе, то по сути вытягиваешь кота в мешке. То есть по аукционному заданию может быть одна картина, а когда приступаешь к работе, картина уже другая. Но цену поменять уже нельзя, и тебе просто приходится выполнять взятые на себя обязательства.
С государством нашим вообще хорошо бы иметь как можно меньше дел. Но работа проектировщика, увы, очень тесно связана с деятельностью чиновников. Например, к ним приходится идти, когда нужно узаконить перепланировку квартиры своего клиента или сделать госэкспертизу. Не знаю, зависит ли доход сотрудников этих структур от количества найденных нарушений, но у меня складывается ощущение, что так оно и есть. Их начальство видимо думает, что если ты ничего не нашёл, значит ты плохо работал. Если не к чему придраться, начинают придираться к мелочам, высасывать из пальца. Причём не с точки зрения целесообразности или безопасности решений, а чисто по формальным признакам и даже по оформлению – линия не той толщины или шрифт неправильно выбран.
А с другой стороны, полно примеров, когда действует чьё-то лобби и чиновники согласуют всё что угодно, даже с реальными нарушениями. То есть золотой середины нет, когда бы были одинаковые требования для всех. Либо придираются к каждой запятой, либо пропускают, даже не разбираясь в деталях или закрывая глаза на определённые решения.
И вот эта система либо тотальной проверки, либо поиска обходов, она и породила такой инструмент, как негосударственная экспертиза. Потому что раньше госэкспертиза, во-первых, не справлялась с объёмом работы, а во-вторых, очень долго делалась, нормативный срок проверки проектов у них три месяца. А негосударственная экспертиза делается в пределах двух недель. Это, в принципе, рынок. Возник спрос, пролоббировали его на государственном уровне и создали предложение – госэкспертизу законодательно приравняли к государственной, и теперь её проходят только бюджетные объекты, для которых она обязательна. А все, кому надо либо по быстрому пройти, либо формально, либо с отклонениями, идут в негосударственную экспертизу. Там платишь деньги и тебе дают заключение. Таких фирм огромное количество, можно даже в Москве найти фирму, которая ничего не будет смотреть, а просто возьмёт с тебя определённую сумму и выдаст положительное заключение. Потом ты идёшь с ним в администрацию получать разрешение на строительство, и они не имеют законных оснований для отказа, хотя по факту проект выполнен с нарушениями. То есть они сами эту систему породили, а теперь сами от неё страдают.
Ещё проектировщикам приходится ходить на публичные слушания, но это бывает довольно редко. Если в проекте есть что-то не совсем законное либо там есть нюансы, которые надо продавить, то как правило привлекают тяжелую артиллерию, то есть кого-то из руководства компании-застройщика. На проектировщиков ссылаются уже в последнюю очередь. Есть исключения, когда проектировщик тесно связан с застройщиком, тот же Константин Павлов, он вместе с КССК ходит на публичные слушания, и у них там чёткое распределение ролей. Павлов давит авторитетом, бросается терминами и пытается взывать к тому, что участники слушаний не специалисты и не могут судить о проекте профессионально. А представитель застройщика при необходимости уже включает грубую силу и административный ресурс. Но это скорее исключение, чем правило.
К сожалению, проектный рынок, упав в 2008 году во время кризиса, так и не поднялся. Соответственно, практически не изменились за эти годы и доходы специалистов. Средняя зарплата в проектных организациях для рядового инженера – от 10 до 15 тысяч. Среднее звено – руководители групп, главные инженеры проектов – получают от 15 до 30. Обычно оплата складывается из фиксированной части и премии за выполненную работу. На одну зарплату прожить не реально, у всех семьи, дети, ипотека. Поэтому практически все проектировщики шабашат. Приходишь вечером с работы домой, и весь вечер и ночь сидишь, работаешь, дополнительные денежки зарабатываешь. Чем опытнее и квалифицированнее ты как инженер, тем более серьёзные и денежные шабашки ты можешь брать. У хороших инженеров уровень дополнительного дохода больше, чем зарплата.
Шабашки появляются разными путями. Какие-то коллеги подкидывают, что-то на форумах по объявлениям находится, сарафанное радио хорошо работает. А иногда шабашки может предложить сам руководитель на основной работе. Конфликта интересов тут нет. Он предлагает своим работникам сделать проект в нерабочее время за неофициальную зарплату. Например, документация стоит 50 тысяч, но если сотрудник будет брать эту работу официально, то фирма заплатит ему 20 тысяч рублей в виде зарплаты. А если он возьмет её как шабашку и будет делать по вечерам, то ему заплатят десятку, но уже сверх зарплаты. Получается, и у работодателя остаётся больше денег, и сотрудник доволен лишней десяткой. Вот такая экономика.
В целом, несмотря на все очевидные минусы сегодняшнего дня, я не жалею, что пошёл в эту профессию. Но связывать всю жизнь с проектированием я не собираюсь и в ближайшее время хочу уйти в смежные сферы, например, в строительную экспертизу и оценку. Это и менее затратно по времени, и более прибыльно.
Из прорабов в проектировщики?
Около пяти лет работаю в жилищном домостроении, из них последние 3,5 года мастером и прорабом. Еще в институте хотелось попасть на стройку, посмотреть, как все это делается. С перспективой в дальнейшем заняться проектной работой, имея за плечами опыт работы на производстве. В июне попал под сокращение и решил попробовать устроится в проектную организацию, хотя бы на мизерную зарплату. Столкнулся с тем, что либо работы нет вообще, либо требуются проектировщики с опытом. Еще встречаю недоуменные взгляды «А типо почему сразу после института не пошли в проектную организацию?»
В этой связи, возникает вопрос к вам, уважаемые проектировщики. Реально ли в нынешних условиях найти работу в проектировании через пять лет после окончания института? Действительно ли «стройка» своего рода клеймо при трудоустройстве?
Заранее благодарю за ответы.
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
гадание на конечно-элементной гуще
заявление из разряда «Папа, а мне сегодня надо чистить зубы?»
Отработав 15 лет проектировщиком, учусь на программиста. Хочу писать софт )
Так что не думайте что не возьмут, не получится и т.п., в 95% случаев на первых порах от вас потребуется всего лишь быстро махать мышью в автокаде или его дешевом китайском,бельгийском аналоге, поэтому мой вам совет учите ИЗНАЧАЛЬНО что то более продуктивное чем автокад.
И вообще не ходите по собеседованиям пока не освоите «джентельнменский набор»: (Archicad||Revit||AllPlan||Renga)&&(SCAD||ROBOT||LIRA)
без опыта действительно мало шансов «попасть в струю», скорее всего если и возьмут то в заштатную ОООшку, а там поверьте вы ничего не приобретете, кроме депрессии,
Понимание расчетной части и желание работать, даже без опыта уже хоть как то может рассматриваться.
Offtop: Конечно, они сидят на откатах.
Offtop: Конечно, они сидят на откатах.
Может быть и лучше, вопрос в критериях, раньше тут на Форуме был один человек, он бы Вам это лучше донес, чем я,
Карьера строителя
Реклама
мужская шовинистическая свинья
1. кем я могу устроиться работать,что делать будучи студентом именно по специальности, в сфере строительства,так как хочу закончить вуз уже с опытом работы, далее устроиться будет намного легче
Можешь сметы писать. Инженером-сметчиком
2. в универе есть 2 кафедры Строительного производства и Проектирования ( сейчас я в проектировании) после 2 курса можно будет выбрать кафедру для дальнейшего обучения, чем они отличаются, кто какую выбирал?
Узнай получше, потом решишь. Поспрашивай у старшекурсников, узнай, где выпускники работают.
3. какие перспективы для работы после окончания ВУЗа у меня?
Планирую годик-полтора поработать во Владимире, потом в Москву
Хорошие перспективы. Стройки всегда будут, чтоб там ни было.
4. какие перспективы поднятия по карьерной лестнице вообще?
Конечно своё дело иметь это гуд, но понимаю это очень как непросто.
возможно ведь быть грамотным специалистом и зашибать неплохие деньги?
Все возможно. Специальность хорошая у тебя.
«Потому что тот, кто строит,
Тот чего-нибудь да стОит.
И неважно, что пока
Этот домик из песка»)))))
Я учусь на архитектурно-строительном факультете во Владимире, специальность ПГС ( Промышленное и Гражданское Строительство) на 2 курсе,на данный момент нигде не работаю..начал изучать автокад совсем недавно,черчу..учусь хорошо
факультет и специальность выбрал,так как больше не видел перспектив на других спец-тях в нашем городе ( да еще отец инженер,правда не строитель одобрил мой выбор)
1. кем я могу устроиться работать,что делать будучи студентом именно по специальности, в сфере строительства,так как хочу закончить вуз уже с опытом работы, далее устроиться будет намного легче
2. в универе есть 2 кафедры Строительного производства и Проектирования ( сейчас я в проектировании) после 2 курса можно будет выбрать кафедру для дальнейшего обучения, чем они отличаются, кто какую выбирал?
после производства будешь работать мастером на стройке, после проектирования в проектном институте?так вот нам объясняли в двух словах
3. какие перспективы для работы после окончания ВУЗа у меня?
Планирую годик-полтора поработать во Владимире, потом в Москву
4. какие перспективы поднятия по карьерной лестнице вообще?
Конечно своё дело иметь это гуд, но понимаю это очень как непросто.
возможно ведь быть грамотным специалистом и зашибать неплохие деньги?
заранее спасибо,жду советов
чувак ты че прикалываешь??ты о чем тут ваще?))))
считаю,что о таких вещах стоит задуматься уже сейчас
Старайся вникать не только в подготовку проектной документации, но весь процесс, согласования, там, и все такое. Со временем дорастешь до ГИПа и будешь получать очень хорошие деньги. Грамотные спецы по строительству всегда нужны, даже сейчас, когда кризис все равно что-то строится, либо реконструируется, так что без куска хлеба не останешься.
мне самому тоже ближе проектировочная деят-ть,поэтому думаю остаться на кафедре проектирования
в службу заказчика, с какой должности я буду начинать. то есть допустим меня берут инженером-проектировщиком, а далее какие повышения в должности могут ожидаться?
мне это нужно для того,чтобы ставить конкретные цели,чтобы двигаться к ним или хотя бы знать что может быть достижимо в будущем
1. кем я могу устроиться работать,что делать будучи студентом именно по специальности, в сфере строительства,так как хочу закончить вуз уже с опытом работы, далее устроиться будет намного легче
2. в универе есть 2 кафедры Строительного производства и Проектирования ( сейчас я в проектировании) после 2 курса можно будет выбрать кафедру для дальнейшего обучения, чем они отличаются, кто какую выбирал?
3. какие перспективы для работы после окончания ВУЗа у меня?
Планирую годик-полтора поработать во Владимире, потом в Москву
4. какие перспективы поднятия по карьерной лестнице вообще?
Конечно своё дело иметь это гуд, но понимаю это очень как непросто.
возможно ведь быть грамотным специалистом и зашибать неплохие деньги?
Все возможно. Специальность хорошая у тебя.
«Потому что тот, кто строит,
Тот чего-нибудь да стОит.
И неважно, что пока
Этот домик из песка»)))))
Я учусь на архитектурно-строительном факультете во Владимире, специальность ПГС ( Промышленное и Гражданское Строительство) на 2 курсе,на данный момент нигде не работаю..начал изучать автокад совсем недавно,черчу..учусь хорошо
факультет и специальность выбрал,так как больше не видел перспектив на других спец-тях в нашем городе ( да еще отец инженер,правда не строитель одобрил мой выбор)
1. кем я могу устроиться работать,что делать будучи студентом именно по специальности, в сфере строительства,так как хочу закончить вуз уже с опытом работы, далее устроиться будет намного легче
2. в универе есть 2 кафедры Строительного производства и Проектирования ( сейчас я в проектировании) после 2 курса можно будет выбрать кафедру для дальнейшего обучения, чем они отличаются, кто какую выбирал?
после производства будешь работать мастером на стройке, после проектирования в проектном институте?так вот нам объясняли в двух словах
3. какие перспективы для работы после окончания ВУЗа у меня?
Планирую годик-полтора поработать во Владимире, потом в Москву
4. какие перспективы поднятия по карьерной лестнице вообще?
Конечно своё дело иметь это гуд, но понимаю это очень как непросто.
возможно ведь быть грамотным специалистом и зашибать неплохие деньги?
заранее спасибо,жду советов
я думаю все эти вопросы лучше задай кому-нибудь в своем институте. да хотя бы преподу какому-нибудь, из администрации, или кто ещё в этом шарит.
конечно,я уже спаршивал..
препод по споромату: » иди в проектный институт, на стройке мастеров/прорабов и так много »
несколько старшекурсников, препод по практике: » иди на стройку, мастером,прорабом,начальником участка. и далее дорастая до директора по чему-нибудь». рассказывают пути,по которому шли их отцы,причем категорически против проектировочной деятельности,
так что мнения разные, думаю здесь тоже есть знающине люди
Привет! )) Я сейчас учусь на ПГС на 4-ом курсе. Выскажу свое мнение на этот счет:
в личку не получается чет, напиши асю или постучись ко мне 44 31 51 382