Что лучше ваз 2109 или иж ода
Впечатления об Оде и сравнение с Жигулями…
Доброго времени суток всем!
С наступившими праздниками!
Накатав, на пару с брательником, на ScОде 4500км за 2.5 месяца, утвердился во мнении, что недорогого «поджопника» выбрал правильно, хорошо, что не Жигуля взял…
Через некоторое время, после замены Пятерки на Гранту и приобретения очередного Запорожца, стал копить денежки и просматривать Авито на предмет покупки (в недалёком будущем) летнего варианта Машины Выходного Дня типа 05 или 07. Ну запала в душу мне пятёрочка моя☺️
Присматривался к машинкам в своем регионе с минимальным пробегом и одним хозяином предпочтительно серебристым/серо-зеленым/сочи 10 г/в — неоднократно читал, будто бы их в тот год красили металликом с катафорезным грунтованием на бывшей десяточной линии. Но: на хорошие варианты надо было долго копить, да и немного достойных внимания машинок оказалось по региону.
По осени пришлось взять машинку для зимних покатушек по солёным дорогам района. По прошествии почти трёх месяцев-не жалею о покупке, жаль не думал об Оде в 11году, когда б/у Пятерку брал — тоже считал (по слухам), что ВАЗо-классика лучше. Не лучше, и вот почему:
1. Надёжность и качество сборки — для б/у машин вещи субъективные, да и у новых тоже не угадаешь: из-под Нивы не вылезаю практически, а Гранта-никаких проблем (тьфу-тьфу).
2. Конструктивно — Ода современнее, продуманнее, теплее, эргономичеее, в салоне комфортнее, хотя и жутко шумная панель, причем тоже конструктивно☺️
3. Ода вместительнее (шире), рулевое чётче и легче — рейка всё таки, комфортнее передняя подвеска.
4. У Жигулей (по мне) лучше КПП, но тут кому/что удобнее
5. А по запчастям-так всё одно г.но, и за исключением заднего моста практически всё в равной доступности, т.к.-«сборная солянка». А чего нет-включаем голову и/или обращаемся на Drive☺️
Это так, впечатления первые. В недалёком будущем мне, к огромному сожалению, придётся расставаться со всеми своими новыми Нивами/Степвеями/Грантами и оставлять только Оду «Зимнюю». Но нас с братом двое, и второй машиной в этом случае также станет Ода, только «Летняя», тоже с ВазоМотором — но в лучшем состоянии, которая и выйдет дороже нынешней (но дешевле Жигулей).
Конкуренция с девяткой, французский дизайн и угроза ВАЗу: мифы и факты об ИЖ-2126
Судьба ижевского хэтчбека оказалась незавидной: ИЖ-2126 долго и нелегко рождался, но почти добравшись до заводского конвейера, вновь волею обстоятельств «завис» в виде предсерийного прототипа, готового к производству, еще на несколько лет – до тех пор, пока в Ижевске не начался-таки мелкосерийный выпуск новой модели по обходным технологиям. Возможно, именно поэтому «вечный прототип» нового Ижа еще в конце восьмидесятых годов оброс целой вереницей мифов и небылиц, которые в девяностые лишь усилились из-за малого тиража, которым выпускали эту модель. Сегодня мы будем выводить Оду на верную орбиту истории, отделяя досужие вымыслы от исторической правды.
Р аботать над новой моделью в Ижевске начали даже чуть раньше, чем в Тольятти занялись разработкой «восьмого» семейства – в 1975 году, а к испытаниям первых прототипов серии «Т» на Ижмаше приступили уже в 1977-м. При этом, поэкспериментировав в начале семидесятых с передним приводом, в Ижевске остались верны классической компоновке, а госзаказ на разработку заднеприводного хэтчбека завод получил лишь благодаря активной поддержке секретаря ЦК КПСС Дмитрия Фёдоровича Устинова.
С каждой новой серией образцы перспективной Орбиты становились эстетичнее внешне и совершеннее технически, а окончательный вид машина приобрела к 1984 году, в декабре которого, к несчастью автозавода, скончался Устинов. Именно поэтому финансирование проекта было приостановлено, а ИЖ-2126 в очередной раз вынужденно модернизировали, приспособив для унификации вместо немецкой оптики Hella передние фары от ВАЗ-2108, от которого впоследствии «Орбита» получила и рулевое колесо.
Прототип четвертой серии образца 1984 года отличался «маленькими» фарами Hella, которые впоследствии заменили «зубильной» оптикой
«Баранка» от ВАЗ-2108 на серийных Ижах также сбивала с толку многих советских автомобилистов, которые сходу определяли ИЖ-2126 как заднеприводную «девятку»
На поздней Оде руль поменяли – и снова взяли деталь от серийного переднеприводного ВАЗа! Только на этот раз – от «десятки»
Кроме того, силуэты пятидверной «девятки», появившейся в 1987 году, и заднеприводного хэтчбека были действительно немного похожи, из-за чего так и не добравшийся до конвейера ижевский автомобиль советские автомобилисты посчитали своеобразной копией более угловатого Спутника. А ведь ИЖ-2126 «сложился» несколькими годами ранее – если быть точным, то еще до 1984 года, когда на ВАЗе началось производство трёхдверной «восьмерки». Да и с точки зрения компоновки пятидверный заднеприводный хэтчбек с продольно расположенным двигателем не перекликался с «зубилом», силовой агрегат которого в моторном отсеке был расположен поперечно.
В отличие от прежних моделей Иж и АЗЛК, между «сорок первым» и Орбитой не было ничего общего
Несмотря на то, что в 1990 году Ижмашу удалось взять кредит на 240 миллионов инвалютных рублей, заключив с японской компанией Fuji Heavy Industries контракт на изготовление и поставку почти трёх сотен штампов, а также подписав с немецкой фирмой Kuka соглашение на установку автоматизированных линий сварки, кузова для мелкосерийных ИЖ-2126 первые несколько лет сваривали вручную в кондукторах. Изготовленные по обходным технологиям автомобили отличались крайне нестабильным качеством, причем это касалось не только сборки, но и самих кузовов. К примеру, на многих автомобилях, изготовленных до начала двухтысячных годов, уже через несколько тысяч километров пробега начиналось разрушение отдельных силовых элементов. Чаще всего трескались чашки передних стоек в местах их крепления, что вынуждало владельцев устанавливать самодельные усилительные пластины и делать дополнительные сварочные швы. Как раз из-за этого и бытовало мнение, что кузов Оды неправильно спроектировали, хотя расчет его прочности еще на стадии ранних прототипов инженеры выполнили на ЭВМ (!).
Кузов ИЖ-2126 не имел конструктивных просчетов по прочности, но «ручная сборка» влияла на этот параметр
Поэтому проблема не носила конструктивный характер, а была целиком связана с кустарным способом изготовления каждого кузова поначалу – сказывался пресловутый «человеческий фактор». Тем не менее, многие владельцы ранних «ёжиков», выпущенных в девяностые годы, действительно столкнулись с трещинами. Впрочем, такая проблема была характерна и для первых партий некоторых других советских автомобилей – например, ЗАЗ-1102 или АЗЛК-2141.
На многих Ижах поврежденные силовые элементы впоследствии подваривались «по месту» или менялись на взятые у «доноров»
Внешность опытных образцов с каждой новой серией становилась всё более совершенной – дизайнеры постепенно уходили от рубленых форм и угловатых линий в более круглые и сложные переходы между поверхностями. Окончательный вариант экстерьера ИЖ-2126 создал дизайнер Владимир Савельев с коллегами (А. Зорин, В. Зорин, Ю. Аверьянов и А. Паллагин), но в 1983 году прототип третьей серии действительно продули во Франции в аэродинамической трубе при участии фирмы Renault. В результате задняя часть «Орбиты» получила улучшенную аэродинамику, которая позволила конструкторам отказаться от заднего стеклоочистителя, ставшего обязательным оборудованием на многих хэтчбеках тех лет.
У Оды не было заднего стеклоочистителя. «Французские» задние арки – не более чем совпадение
Тем не менее, искать «французский след» во внешности ИЖ-2126 не стоит, поскольку несколькими годами ранее подобную продувку макетов осуществили и в Институте механики МГУ им. М.В. Ломоносова, а внешность машины несколько раз приходилось править с учетом требований технологов и возможностей смежников. Поэтому, как и конструкцию в целом, так и внешность автомобиля следует считать результатом работы советских художников-дизайнеров, а не зарубежных специалистов.
В первом разделе мы уже упоминали о том, что работы над новой моделью на Ижмаше начались еще в середине семидесятых. Однако в прессу скупые сведения о перспективной новинке, над которой работают в Удмуртии, начали просачиваться только в середине восьмидесятых годов, а подробное описание и качественные цветные фото в том же журнале «За Рулём» появились и вовсе в 1990 году – то есть, незадолго до официального старта производства. Именно поэтому в СССР многие считали, что над ИЖ-2126 начали работать лишь в 1985-1986 году – то есть, уже после того, как ВАЗ и АЗЛК запустили свои Спутник и Алеко соответственно.
Первый массовый показ: советские автомобилисты смогли увидеть предсерийную Орбиту в майском номере журнала За Рулём за 1985 год
Обложка сдвоенного летнего выпуска «За Рулём» в 1990 году радовала глаз фотографиями новой модели из Ижевска, а заголовок статьи уверенно утверждал, что «ИЖ-2126 будет»! Увы, в «той стране» этого не случилось
Подробное описание всего семейства новых «ёжиков» заводские конструкторы изложили на страницах уже российского ЗР лишь в 1995-м
На самом же деле компоновщики, дизайнеры и конструкторы завода всерьез занялись новым проектом сразу после того как был «выбит» и утвержден государственный заказ. И произошло это никак не позднее 1977 года, когда уже начались испытания первых прототипов. Следующие несколько лет ушли на усовершенствование дизайна и конструкции, что находило воплощение в нескольких сериях, получивших «литерное» обозначение с помощью буквы О (от «Орбита») и цифры, обозначавшей порядковый номер серии – 0, 1, 2, 3 и т.д. С 1978 по 1981 годы на заводе отрабатывали схемы подвесок и тормозной системы, также работая над новой пятиступенчатой КП. Близкий к серийному автомобилю облик ИЖ-2126 сложился к 1984 году, но впоследствии в целях унификации с другими советскими автомобилями его вынуждено видоизменили. И только в январе 1986 года было принято постановление Совета Министров СССР, которое официально открывало «зелёный свет» серийному производству ИЖ-2126. Увы, только на бумаге – «условно-серийной» Орбита-Ода стала лишь в 1990-м.
Серия Т – то, с чего начинался ИЖ-2126
Следующие прототипы Орбиты стартовали с новой серии О, сохранив угловатость облика
Постепенно опытные образцы становились всё более «округлыми» и обтекаемыми
К началу семидесятых годов заднеприводные Москвичи семейства 412 производства двух заводов (АЗЛК и Ижмаша) уже заметно устарели, из-за чего спрос на эти автомобили на внешних рынках заметно упал. Выходом могло стать как спешное «осовременивание» базовой модели (чем занялись в Москве), так и разработка нового легкового автомобиля. Ижевский автозавод не без сторонней поддержки таки получил соответствующее техническое задание. Цена автомобиля при этом особо не оговаривалась – предполагалось, что новая модель будет не дороже, но и не дешевле предшественницы. К слову, стоимость принципиально новой модели ВАЗ (переднеприводного ВАЗ-2108) также не сильно отличалась от цены обычной «пятерки», да и АЗЛК-2141 был дороже прежних Москвичей лишь потому, что позиционировался как автомобиль классом выше – то есть, в табели о рангах «сорок первому» отводилось место между Жигулями и Волгой.
Однако вернёмся к Ижу. Во время официального старта производства в 1990 году ИЖ-2126 стоил около 9 700 рублей – то есть, практически столько же, сколько чуть раньше просили за Москвич-2141 (9 600 руб.) и заметно дороже (!) ВАЗ-2105 (8 300 руб.) и прежней модели ИЖ-21251 (7 800 рублей). Правда, сравнивать напрямую «виртуальную» стоимость нового ИЖа было не совсем корректно, поскольку привычно-стабильные госцены на автомобили стали потихоньку «отпускать», а «улучшенный» АЗЛК-2141-01 в том же 1990-м официально подорожал до 13 500 рублей — аж на 38% относительно первоначальной стоимости.
В таком виде первые серийные Орбиты нашли своих владельцев, но первые несколько лет новый «ёжик» был редким зверем везде, кроме родного Ижевска
Встав-таки на конвейер в начале девяностых годов, к концу этого непростого десятилетия автомобиль перестал быть диковинкой и наконец-то появился на площадках автосалонов, торгующих отечественной техникой.
Поначалу, правда, машину было гораздо проще (и дешевле) купить в Ижевске и его окрестностях, причем далеко не всегда это были комплектные (!) экземпляры. В начале двухтысячных ситуация стабилизировалась, а ИЖ-2126 стал распространённым и полноценным конкурентом вазовской продукции — как Жигулей-седанов, так и ВАЗ-2104. Цена Оды в то время составляла от 2 000 до 3 000 долларов, а к концу конвейерной жизни (2004-2005 г.) стоимость Ижей в зависимости от модификации колебалась в диапазоне 3 500-4 000 долларов — то есть, Ода не была намного дешевле тольяттинской «классики». Тем не менее, во время отдельных «перекосов рынка» некоторым счастливчикам удавалось приобрести ИЖ-2126 за меньшую стоимость, что объяснялось лишь удачным стечением обстоятельств.
Несмотря на привычную заднеприводную компоновку, конструкторам Ижмаша удалось «выжать из неё всё», для чего они применили ряд необычных решений. В частности, силовой агрегат и узлы главной передачи сместили относительно продольной оси автомобиля, а вместо обычного рулевого механизма установили рулевую рейку, что позволило сдвинуть вперёд педальный узел и увеличить длину салона примерно на 200 мм при таком же сокращении габаритной длины кузова в сравнении с Иж-Комби. Поэтому по расстоянию от педалей до спинки заднего сиденья ИЖ-2126 можно было сравнивать не с Москвичами и Жигулями, а с Волгой! Да и ширина машины увеличилась до 1 650 мм, благодаря чему Орбита-Ода получилась пятиместной не формально, а безо всяких оговорок. Тем ощутимее был контраст с прежними моделями Ижмаша, у которых часть заднего сиденья «съедали» ниши задних колёс.
При более коротком кузове Ода была заметно просторнее прежних моделей Ижмаша
Покупатели серийных ИЖ-2126 на себе ощутили, что в этой машине по сравнению с Жигулями и Самарой не только заметно удобнее рабочее место водителя, но и просторнее сзади. Исходя из наружных габаритов ИЖ-2126 и длины кузова всего в 4 068 мм, Ода по праву может считаться одним из наиболее просторных советских автомобилей, поскольку ближайшие конкуренты из Тольятти и Москвы подобным запасом пространства похвастать не могли.
Мы уже вспоминали о том, что автомобиль был подготовлен к серийному производству еще к 1984 году, но соответствующее постановление министерства вышло лишь два года спустя, в 1986-м. Бытует мнение, что задержка связана, во-первых, с тем, что Ижмаш подчинялся «Миноборонпрому», а во-вторых, «всё пошло не так» в связи со смертью Устинова, после которой Минавтопром в приоритетном порядке финансировал запуск новых моделей ВАЗ (2108 и 2109) и АЗЛК (2141), в то время как новой ижевской модели была сознательно уготована незавидная судьба «прозябающего прототипа».
Действительно, как раз тогда в Москве создавали новое производство для выпуска нового Москвича — предполагалось, что приобретаемые для этого государством на Западе технологии и оборудование впоследствии будут изучены и воспроизведены отечественными заводами, в том числе и для выпуска ИЖ-2126. Однако в 1987 году Минэлектротехпром сообщил, что подобные сварочные автоматические линии изготовить не сможет.
Уже в 1988 году в СССР сомневались, станет ли ИЖ-2126 серийным автомобилем…
…но ситуация не изменилась и пять лет спустя
В этот момент была намечена новая цифра — 1990 год, поскольку стало очевидно, что станки и штампы для выпуска нового ИЖа придётся закупать за границей. Причем в это время Минавтопром уже начал потихоньку сворачивать программы государственного финансирования по разработке и запуску новых моделей, что впоследствии больно ударило не только по «Орбите», но и по многим другим советским «перспективам» — например, по ГАЗ-3105, новым седанам АЗЛК, малолитражной Оке и даже вазовской «десятке».
История ИЖ-2126 даже в сравнении с остальными «неудачниками» оказалась едва ли не самой печальной, ведь этот автомобиль не мог добраться до заводского конвейера почти два десятилетия подряд, пережив в виде предсерийного прототипа и запуск перестройки, и развал СССР, и перевод былого государства на рыночные рельсы, и несколько последовавших затем социально-экономических кризисов. Видимо, символизм заключался еще и в том, что ижевскому автозаводу так и не удалось запустить в серию эту модель под названием «Орбита» — как выяснилось, похожее торговое наименование еще в 1986 году закрепило за собой кузовное ателье ItalDesign. Ну а ИЖ-2126 стал «грустной Одой», хотя с учётом всех исторических фактов машину смело можно было называть «Эпитафией».
Для комментирования вам необходимо авторизоваться
Похоже мой ответ вам Федор забанили модераторы. Ответ был с множеством конкретики в пику вашим утверждениям. Пробую послать фото пробитого амортизатором кузова Иж-2126, который произошел без повышенных нагрузок.
Модераторы тут банят мои аргументы, поэтому приходится изощряться, хотя я уже исключил личные выпады в ваш адрес, вполне вами заслуженные. Пытался послать вам ответ в личку, но ошибся адресом, который вами скрыт, а попал он автору наивысшего рейтинга с открытым емейлом, за что у него прошу извинения.
ВАЗ можно брать только есть всю жизнь на шестерке ездил иможешь этот двигатель сам в поле на коленке перебрать.
Если нет, то только УЗАМ. Больше мощность, больше крутящий момент. Кроме того, узамовские движки точатся до 2-х литров (даже есть стандартные заводские наборы для этого).
Гы. В 94-м году были только 331-е УЗАМы (1.5л). Он, действительно, слабенький. Хотя я с таким имел дело. Ничего не текло и не сыпалось. Да и детонации особой я не помню (може потому, что трамблер был нормально настроен?)
300 км по трассе/городу), и ещё было с рождения убитое сцепление (вазовское, кстати ;-). Возможно, что проблема номер три, в совокупности с любовью крутить движок тысяч до шести регулярно, привела к пункту один 😉
УФА разбегивается после 10 тыс. км, как сказал мастер на ИЖМАШе «почуствуешь, как будто пнули под зад или якорь отпал».
Сам езжу на ТАЗовском, собирался менять авто через год-полтора, не получилось 🙁
Сорри, конечно 406, извините ;( Оду покупают чаще всего как дешёвую машину, потому и «тАшнят как пЕнсиаНеры и дети серотт» 😉 (при активной езде у меня уходит в городе порядка 12-13 литров на сотню в городе, и это на вазовском движке, на УЗАМе это порядок 15 литров). А чтобы не отклоняться от темы, скажу, что при аналогичных доработках на моей машине и машине знакомого (Костя «Goldhead»), а именно смена карба, смена зажигания на электронное и смена распредвала, у него машина резвее моей. Так что по моменту и мощности разница заметно. единственно, что если не хочется ничего делать, то со штатными заводскими регулировками УЗАМ слабоват внизу (сужу по многим примерам, в частности, по отцовской машине).
иж-ода 2126 или ваз-2105 (07)
вот думаю что взять,
бюджет 70-100т.р.
что то на е1 оды дешевые стали, а 05 и 07 дорогие
у кого оды, запчасти есть в продаже? не сильно дорогие?
За 70-100 вообще отличную оду можешь взять!
Друг брал оду у деда, 2002 г.в., пробег 70 тыс. Ничего в ней не делал почти. Только ВВ-провода поменял и колодки. Взял за 40 тыс. Потом эта машина стояла во дворе год, через год завелась с первого раза!
Я же взял себе ведро 2108 1996 г.в. за 50 тыс, езжу на ней 2 года, вложил туда больше 100 тыс без бензы.
Про классику не знаю, нет знакомых на ней.
Но я бы выбрал «Оду», запчасти на нее часть от 2106, часто от 2108. По кузову она лучше классики!
а посадка для высоких водителей удобная?
а посадка для высоких водителей удобная?
да, я 192. Брать ОДУ одназначно. Проблем с запчастями нет. Есть до кучи 2 фирменных магаза где в принципе есть все.
[Сообщение изменено пользователем 05.05.2012 13:14]
[Сообщение изменено пользователем 05.05.2012 13:16]
так я раньше на 412 2140 и комби моськах ездил 😀
пофиг
187, нормально было, только я не на вытянутых ногах езжу, а бабочкой
была в семье почти восемь лет, до сих пор только теплые воспоминания
за 70 рублей можно купить вообще полноприводную ОДУ, и наслаждаться поездками за город до кучи.
рублей за 50 можно купить ОДУ 2005 году и ей ваще сносу не буит а 09 будет просто ремок 🙂
ода лучше девятки за такие деньги 😀 😀 😀
ода вообще лучше девятки 🙂 ибо динамичней, просторней, дешевле 😀
[Сообщение изменено пользователем 06.05.2012 06:09]
В чем именно ода так радикально отличается от классики?
Я за ОДУ, так как ее владелец))), почему за?, я учился на 5ке, а купил иж 2126, мне есть что сравнить..
ПЯТЕРКА:
— на пятерке нет тахометра
— квадратная панель
+ можно починить на коленях)))
-тяжелая рулевая рейка, ИМХО не качек
ИЖ ОДА:
+ огромный багажник (складные сиденья 50/50)
— есть свои запчасти (рулевая рейка, мост, кузов)), кордан)
+ отличный интерьер, очень нравиться.
+ ВАЗо движок, проблем нет
+ рулевая рейка как у девятки, но своя.
+отличная аэродинамика, заднее стекло ни когда не закидывает, в отличии от девятки.