Угнали машину с птс
Что делать, если у вас угнали автомобиль
Который не застрахован и не оборудован спутниковой сигнализацией
Я много раз слышал про угоны автомобилей, но никогда не думал, что окажусь потерпевшим.
Ночью 9 мая у меня угнали автомобиль из-под прицела двух видеокамер.
Разберемся, как действовать автовладельцам, чтобы вернуть автомобиль после угона.
Всё в семье
Сначала убедитесь, что машина не у супруга или другого близкого человека, который имеет доступ к автомобилю. Вы удивитесь, как часто машину заявляют в угон, когда жена поехала на ней за покупками.
Проверьте эвакуацию
Машину могли эвакуировать из-за неправильной парковки. Позвоните по номеру экстренных служб 112, чтобы уточнить, эвакуировали ли вашу машину. Если информации об эвакуации нет, обращайтесь в полицию.
В Москве данные о парковках и эвакуации есть у специальной организации — ГКУ «Администратор Московского парковочного пространства». Ее телефон +7 495 539-54-54.
Обратитесь в полицию
После подачи заявления вам дадут талон. Сохраните его — это докажет вашу невиновность, если угонщики попадут в ДТП.
Также полезно сразу же получить в полиции еще три документа:
Эти документы вы сможете получить и позже, когда будете заниматься налогами и страховкой, но, чтобы два раза не ходить, оформите их сразу.
Записи с камер наблюдения
Тот факт, что машину во время угона снимали камеры, мало что значит. В полиции мне сразу сказали, что камеры не помогут. Но это не повод ничего не делать.
Я потратил три дня на получение записи у управляющей компании. В процессе выяснилось, что одна камера вообще висит для красоты и не работает.
Зато теперь знаю, что ставить машину на ночь под камеру не панацея.
Привлеките внимание
Скорее всего, 2—3 недели после угона ваша машина будет находиться в отстойнике. Отстойник — это место, куда воры перегоняют автомобиль до продажи.
«Обычно после угона машина не уезжает дальше 3—5 км. Это связано с тем, что угонщики исходят из худшего сценария: об угоне сообщат сразу. На перегон машины есть 3 минуты, пока информация не дойдет до передвижных экипажей полиции. За это время нужно перегнать машину в отстойник, не привлекая внимания», — говорит Мария Ермилова, дежурный следователь УМВД Приморского района Санкт-Петербурга.
Поэтому важно как можно быстрее проинформировать небезразличных жителей города. Для этого есть специальные группы в соцсетях для поиска угнанных машин. Люди, которые ищут свои машины, нередко натыкаются на угнанные машины других потерпевших. Есть энтузиасты, которые подключаются к поиску за вознаграждение. Ищите похожие группы в своем городе.
Подобным образом свою машину нашла Алёна Богданович из Санкт-Петербурга. Угонщики спрятали ее машину в гаражном кооперативе. Нашли машину благодаря бдительности местных во «Вконтакте». Угонщики успели сменить номера и перепрошить сигнализацию, но в итоге полиция разобралась и машину вернули. На поиск и возврат машины ушел месяц.
Объявите вознаграждение
Сотрудники полиции не заинтересованы искать: их задача — раскрыть уголовное дело и поймать преступников. Если машину найдут, а грабителей нет — дело не будет закрыто, а статистика раскрываемости преступлений ухудшится.
Предлагать деньги напрямую нельзя — это взятка. Но можно открыто объявить вознаграждение, которое получит любой, кто найдет автомобиль.
Общественное движение автомобилистов МДА «Автобрат» выступает поручителем, который гарантирует выплату вознаграждения третьим лицам, если они найдут угнанную машину. Это коммерческая организация, которая зарабатывает на этом деньги.
Поручитель передает сведения о награде в ОМВД — инициатору розыска — и информирует об угнанном автомобиле и сумме вознаграждения у себя на сайте. Любой желающий, который знает о местонахождении угнанного транспорта, получит объявленное вознаграждение за достоверную информацию.
Комиссия за услуги оплачивается целиком сразу после заключения договора. Деньги обещают вернуть, если автомобиль не найдется: в договоре это прописано как выплата материальной помощи. Но есть ограничение: чтобы получить всю сумму комиссии, нужно застраховать по каско любое ТС стоимостью свыше 60 000 евро. Если сумма страховки меньше 25 000 евро, то выплата составит 20% от комиссии.
Схема поручительства похожа на обман с целью заработать на пострадавших. Ведь те готовы использовать любой шанс, чтобы вернуть машину. В МВД подтверждают, что МДА «Автобрат» действительно передает информацию о вознаграждении, но не знают, скольким людям это помогло.
Разместите объявления в группах
Сообщество поиска угнанных автомобилей размещает объявления бесплатно. Пострадавший публикует на сайте данные об угоне, которые видят все посетители. Неравнодушные очевидцы сообщают информацию о похожих или подозрительных машинах оператору или добавляют в соответствующий раздел на сайте.
За дополнительную плату можно выделить объявление или сделать смс-рассылку участникам сообщества.
Машину Алёны Шушкевич украли спустя 5 дней после моей. Через две недели машину нашел участник сообщества в пригороде Санкт-Петербурга. Машина была с белорусскими номерами и новым номером кузова. Похоже, ее готовили к перегону.
Человек, который прислал фотографию угнанной машины сообщил, что видел мой автомобиль в этом же районе три дня назад. Он запомнил салон индивидуального исполнения, который был бордово-коричневого цвета — такой не предусмотрен в комплектациях от производителя. Очевидец не знал, что этот автомобиль в розыске и сообщил только после моего обращения, но автомобиль уже перегнали.
Избегайте мошенников
Как только вы заявите об угоне в интернете, вами заинтересуются мошенники. Они будут предлагать раскрыть место угнанной машины за деньги.
Пока я искал машину, со мной связались двое. Оба утверждали, что знают, где стоит моя машина, и готовы поделиться этой информацией. Я просил их прислать фотографии, они начинали юлить:
Угон с регистрацией
Такое решение принял Верховный суд. Примечательно, что в этом решении он, по сути, разрешил страховщикам предусматривать разные риски угона. Например, риск угона машины с документами и без документов. Ранее практика у судов была несколько иной. Но обо всем по порядку.
Тогда Бондаренко обратилась в суд. И суд первой инстанции указал, что законом не предусмотрено такого основания для освобождения страховщика от выплаты, как оставление в машине свидетельства о регистрации. А потому это не может служить основанием для отказа в выплате. При этом суд сослался на пункт 32 постановления Пленума ВС от 27 июня 2013 года №20 «О применении судами законодательства о добровольном страховании имущества граждан». Согласно ему оставление в транспортном средстве по неосторожности регистрационных документов не является основанием для освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения.
Суд частично удовлетворил требования Бондаренко и обязал компанию произвести выплату. Однако страховщик обжаловал это решение в апелляционной инстанции. Но там решение первой инстанции оставили в силе. Тогда страховщик обратился в Верховный суд. И Верховный суд не согласился с решением нижестоящих судов.
Он указал, что в соответствии с пунктом 32 уже упомянутого постановления Пленума ВС оставление по неосторожности документов в машине не освобождает страховщика от выплаты. Но только в том случае, уточнил ВС, если наступившее событие относится к риску, которое входит в страховое покрытие.
Но, как следует из страхового полиса, договор был заключен по риску «Угон без документов и ключей». И этот риск значительно дешевле, чем «Угон с документами и ключами». Таким образом Бондаренко самостоятельно выбрала условия договора страхования и заплатила соответствующую премию.
По правилам страхования, в этом случае непредоставление автовладельцем ключей или документов страховщику после наступления события, имеющего признаки страхового случая, рассматривается, как их оставление в машине. Кроме случаев, когда страхователь до наступления случая письменно сообщил об их утрате. Или когда они были похищены вместе с машиной в результате грабежа, сопряженного с разбоем.
Суды не учли, что исходя из принципа свободы договора страховщиком могут быть определены различные варианты перечня страховых случаев и соответствующий размер платы за них, что позволяет учесть интересы как страховщика, так и автомобилиста. Поэтому ВС вернул дело на новое рассмотрение.
Напомним, что до недавнего времени страховое мошенничество активно развивалось. В том числе благодаря судебным решениям по делам, в которые судьи не особенно вникали. Не столь давно за такое мошенничество были привлечены муж и жена, которые организовали следующую схему. Машина страхуется по каско. Через некоторое время она перегоняется в другой регион. Потом автовладелец заявляет в полицию об угоне и требует со страховой компании выплату. Машина уходит и с документами, и с ключами. Тот, кто ее якобы угнал, спокойно ее продает, ведь документы чистые. А в это время якобы пострадавший получает страховку. Семейству удалось провернуть несколько подобных махинаций. Машины страховались в разных компаниях, поэтому с ходу аферу было сложно выявить. И только благодаря службе безопасности одной из крупных страховых компаний аферу удалось раскрыть.
Примечательно, что подобным способом действовали и иностранные автовладельцы, сбывая нашим соотечественникам поддержанные машины в 90-х годах. Так что ничего нового в этой махинации нет.
Но было решение Пленума ВС, которое позволяло получить страховку в такой ситуации. Сейчас страховщики нашли способ себя обезопасить, разнообразив условия страхования тех или иных рисков. А Верховный суд этим решением их поддержал.
Выплатят ли страховку, если машину угнали с ключами и документами
Известно, что угон страхуется по договору КАСКО. В нем прописывается пакет услуг, которые предоставляет данная страховая компания. Раньше подобный «комплексный» угон был стопроцентным поводом отказать владельцу в возмещении ущерба.
Однако Верховный суд России в пункте 32 постановления пленума от 27.06.2013 №20 разъяснил этот момент, пишет aif.ru.
В 2019 году ситуация изменилась. По определению Верховного суда России № 46-КГ19-16 от 13 августа 2019 года, если в страховке не прописан риск угона с оставленными внутри документами, случай не будет признан страховым.
Этот момент многие компании стали использовать в своих интересах. В договоре указывается, что угон с оставленным внутри документом не является страховым случаем. Зачастую в салоне автомобиля владелец хотя бы один документ оставляет. А это уже основание для отказа.
Поэтому важно внимательно читать договор КАСКО перед тем, как его подписывать. Ну и на всякий случай никогда не оставлять в автомобиле никакие документы.
Я продал автомобиль по доверенности, а потом его угнали
В 2010 году я продал автомобиль по доверенности, а потом узнал, что у нового владельца его угнали. Обратился в РОВД, получил справку об угоне и подал ее в ФНС. Несколько лет транспортный налог не начисляли.
Недавно я обнаружил, что ФНС снова стала начислять налог. Я предъявил актуальную справку и решил снять авто с учета в связи с хищением. Но инспектор ГИБДД сообщил, что в базе угнанных автомобиль больше не числится, поэтому снимать с учета его нужно в связи с утратой. В этом случае я должен уплатить госпошлину 800 рублей. Поскольку госпошлину я не уплатил, инспектор отказался снимать машину с учета. Документов на нее у меня не осталось.
Законно ли инспектор требует уплаты госпошлины. Как быстрее снять машину с учета?
Сотрудник ГИБДД ошибается: чтобы снять машину с учета, платить госпошлину вам не нужно.
Вы пишете, что продали автомобиль по доверенности. Но тот факт, что вы получили за него деньги, не означает, что вы перестали им владеть. Право собственности на авто вы сохраняете до сих пор, как и обязанности, которые возложены на вас как на владельца.
Расскажу, почему так получилось и что можно сделать.
Почему машина до сих пор ваша
Продажа автомобиля по доверенности — это не сделка купли-продажи. Вы передали другому человеку не право собственности, а только право на использование автомобиля. И он по-прежнему ваш.
Такая схема — продажа автомобиля по генеральной доверенности — была распространена много лет назад. Записаться на прием в ГИБДД было сложно, а порталом госуслуг пользовались редко. Чтобы сэкономить время, на нового владельца выписывали генеральную доверенность. Если человек попадался добросовестный, он сам снимал машину с учета в ГИБДД и регистрировал на свое имя. Если нет — продолжал ездить по доверенности. При этом прежний владелец оставался собственником со всеми вытекающими из этого последствиями.
В 2013 году правила регистрации изменили и упростили. Теперь продавцу не нужно терять время в ГИБДД. Достаточно составить договор купли-продажи и отдать его вместе с автомобилем покупателю. А если новый хозяин вовремя не снимет машину с учета, можно прийти в ГИБДД с договором и сделать это самостоятельно. Сейчас никаких плюсов продажи автомобиля по генеральной доверенности не осталось.
Насколько я понимаю, желания оставаться собственником автомобиля у вас нет. В этом случае закон позволяет вам прекратить регистрацию, то есть снять авто с учета в ГИБДД.
Как снять машину с учета в связи с утратой
По закону можно снять автомобиль с учета в связи с его утратой. При каких обстоятельствах владелец утратил машину, неважно. Требуется только подать заявление.
То, что у вас нет машины, а также документов на нее и государственных регистрационных знаков, никак не мешает ГИБДД снять ее с учета. Хотя обычно для всех регистрационных действий действительно требуют действующий ПТС, СТС и саму машину с номерами. Но только не тогда, когда владелец хочет прекратить регистрационный учет. Это единственное исключение из правил.
В течение десяти дней с момента, как вы подадите заявление, ГИБДД передаст информацию в налоговую инспекцию, и начислять налог вам перестанут.
Как ГИБДД узнает, кто собственник автомобиля
Аналогичным образом машину снимают с учета при продаже. Об этом мы рассказывали в статье «Продали машину. Как прекратить регистрацию на свое имя за 5 минут?». При этом тоже не нужно платить госпошлину и представлять оригиналы регистрационных документов.
Почему в ГИБДД вам предложили уплатить госпошлину
Из вашего письма могу предположить, что информацию об уплате госпошлины вы получили от сотрудника ГИБДД в ходе устной беседы. К сожалению, так часто бывает: не все государственные служащие хорошо знают законы и ведомственные приказы.
Возможно, сотрудник ГИБДД решил, что вам нужно сначала восстановить документы на автомобиль. 800 рублей — это размер пошлины именно за восстановление. Но в Правилах государственной регистрации автомототранспортных средств такое требование не содержится. Восстанавливать документы, чтобы снять машину с учета, не нужно.
Все случаи, когда нужно платить госпошлину, и ее размер перечислены в налоговом кодексе. Госпошлины за снятие машины с учета в связи с утратой там нет.
Государственные органы и должностные лица не могут взять и придумать новую госпошлину. Поэтому если вам говорят, что недавно приняли закон о новой госпошлине за сбор грибов и шишек или вывоз валежника, вы всегда можете поинтересоваться, в какой статье налогового кодекса об этом написано. Нет статьи — нет и госпошлины.
Перечень госпошлин един для всех регионов. Не может быть такого, что в одном регионе действуют одни госпошлины, а в соседнем — другие.
Что делать вам
Можно снова сходить в ГИБДД, поспорить с сотрудниками, прочесть им лекцию о налоговом кодексе. Но вряд ли это поможет. К сожалению, любой государственный орган в России — это бюрократическая структура, и приватные разговоры там не работают. Зато отлично работают запросы, обращения и жалобы.
Можно написать жалобу на имя начальника подразделения и прокурора. В жалобе указать, что вам необоснованно отказали в снятии автомобиля с учета в связи с утратой и потребовали уплатить госпошлину, которой нет в законе. В связи с этим вы просите принять у вас заявление, регистрацию автомобиля прекратить, а виновных сотрудников наказать. Если их найдут, велика вероятность, что их привлекут к дисциплинарной ответственности.
Но лучше сэкономить время и нервы и воспользоваться другим вариантом. Вы можете подать заявление о прекращении регистрации транспортного средства в связи с утратой через госуслуги. Отказать вам в этом случае будет уже сложнее.
Поскольку вы прекращаете регистрацию автомобиля в связи с утратой, придется лично посетить ГИБДД и, возможно, пояснить обстоятельства, при которых вы утратили автомобиль.
Придумывать ничего не нужно: передача автомобиля по доверенности — не нарушение закона. Вы можете писать все как было: автомобиль передали по доверенности, устно договорились, что человек зарегистрирует его на свое имя, документы на машину отдали ему вместе с автомобилем, где сейчас машина и этот человек, вы не знаете. Вы свою часть договоренностей выполнили, а он нет. Раз так, просите прекратить регистрацию.
Отказать вам все равно не могут. Поскольку вам не нужно восстанавливать документы, чтобы снять машину с учета, платить госпошлину не придется. Автомобиль должны снять с учета в тот же день.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Член АЮР рассказал, что делать, если машину угнали с ключами и документами
Немалую сложность в последнее время вызывает оценка угона транспортного средства с оставленными по неосторожности документами. Многие страховые компании очень специфически относятся к подобным случаям. Является ли они страховыми или нет, рассказывает член Ассоциации юристов России Петр Губенко.
Угон и хищение транспортного средства по ОСАГО не страхуются, однако они могут быть застрахованы договором имущественного страхования (КАСКО). Этот тип страхования имеет массу нюансов и определяется пакетом услуг, предоставляемых той или иной компанией. Раньше автомобили, пропавшие с ключами и документами, вызывали много вопросов, и поэтому процедура выплаты ущерба проходила с большими трудностями. Однако в 2013 году Верховный суд России в п. 32 Пленуме от 27.06.2013 N 20 «О применении судами законодательства о добровольном страховании имущества граждан» разъяснил, что:
«При разрешении дел о выплате страхового возмещения следует иметь в виду, что в соответствии со статьями 961, 963 и 964 ГК РФ оставление в транспортном средстве по неосторожности регистрационных документов на него либо комплекта(ов) ключей, диагностической карты, а также их утрата не является основанием для освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения».
Подобная позиция Верховного Суда России ранее также находила свое отражение и в обзоре судебной практики за второй квартал 2012 года. То есть с 2012 года случай угона транспортного средства с документами Верховный Суд России признавал страховым.
Однако с 2019 года Верховный Суд пересмотрел подход к рассмотрению подобных дел и в случае, если у Страховщика риск угона без документов выделен в отдельный страховой случай, а страховку можно приобрести за разную стоимость, как с учетом оставленных документов, так и без них. Поэтому, исходя из определения Верховного Суда России № 46-КГ19-16 от 13 августа 2019 года, при угоне транспортного средства с оставленными документами, когда такая страховка не приобреталась, случай не будет признан страховым.
Соответственно, в настоящее время страховщики стали использовать подобную хитрость, указывая в правилах страхования о том, что угон транспортного средства с оставленным документом не является страховым случаем. Граждане чаще всего хоть один документ, но оставляют в автомобиле. В результате в немалом числе случаев страховка может оказаться, по сути, не действующей. После угона будет отказано в страховой выплате. Поэтому документы и ключи оставлять в транспортном средстве запрещено.
В настоящее время договор КАСКО у всех страховщиков, как правило, доработан под последнюю позицию Верховного Суда России и по этой причине, следует внимательно его читать и проверять, включен ли угон с документами в число страховых случаев.
Столь строгое отношение страховщиков вызвано стремлением защититься от мошеннических схем, когда владелец машины вступает в сговор с похитителями. Оставленные документы в транспортном средстве могут помочь похитителям быстро перепродать его, а бывший владелец получает страховку. У нового покупателя автомобиля с ПТС и регистрационными документами может даже не возникнуть мысли о том, что он приобретает краденную машину.
В Гражданском Кодексе Российской Федерации действует ст. 302, в которой указано, что в случае хищения имущества оно может быть истребовано у любого лица, даже и у добросовестного приобретателя.
Так что в наиболее невыгодном положении оказывается новый покупатель, приобретший похищенный автомобиль. Он лишается и заплаченных денег и добросовестно приобретённого имущества.
Кстати говоря, страховщики не всегда несут большие убытки при наступлении страхового случая и после выплаты по нему денег. К ним при осуществлении страховой выплаты переходит право требования по статье 965, 302 ГК РФ, возмещение убытков с преступника, либо истребовать транспортное средство у нового покупателя.
С 2019 года в России ввели систему электронных ПТС, до этого ПТС выдавались в виде отдельного документа на специальном бланке. Электронный ПТС хранится в базе данных ГИБДД с сохранением всех регистрационных действий. С него может быть выдана только выписка, которая не является самостоятельным документом.
То есть, теперь оставить оригинал ПТС в новом автомобиле не получится, что уменьшает риск угона с документом и последующей перепродажи автомобиля.
В любом случае при хищении автомобиля потерпевшему срочно следует обратиться в правоохранительные органы, транспортное средство будет включено в специальный реестр и злоумышленникам будет сложнее его продать. Также сейчас в крупных городах повсеместно устанавливают камеры наблюдения, которые могут помочь в раскрытии преступления.
Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии.