ум на гу 34б с заземленными сетками
Тема: ГУ34Б
Опции темы
Поиск по теме
Я думаю, что маловато будет, для ОК надо ватт 20. Я подавал в сетку около 10 вт. (трансивер тогда был «Пеленг-Пионер») с включением, примерно по такой схеме:
В приведеной Вами схеме трансформации нет и нагрузкой трансивера являются 50 Ом, при этом, действительно, нужны 20 Ватт для полной раскачки.
При трансформации 1:4 нагрузочное сопротивление в сетке лампы должно быть 200 Ом, а мощность раскачки должна снизиться до 5 Ватт. Единственное, что при этом получается очень высокий коэффициент усиления по мощности, т.е. увеличивается склонность каскада к самовозбуждению. Речь, конечно, о лампе ГУ-43Б.
Ну и не нужно забывать, что входная ёмкость весьма велика, т.е. трансформатор 1:4 вряд-ли обеспечит нормальную трансформацию во всем КВ диапазоне без применения специальных схем компенсации/согласования.
Анологично рассматривал возможность замены лампы ГУ-34Б на ГУ-43Б с изменением естественно напряжения экранной сетки на 350 В, и управляющей сетки на минус 50 В. Но пока меня вполне устраивают те 700 Вт, что получаю с ГУ-34Б.
Может все же дело не в лампе, а в руках повышенной кривизны их использующих.
P.S. когда то дружно хаяли ГУ-81, а теперь оказалось конфетка. А сколько «трактористов» ездят на ГУ-43Б, ГУ-74Б и др. однако.
у вас 34 ая стоит да?
обращаюсь ко всем, какие самые важные критерии надо соблюдать при постройке ум на 34 б.
Применяю ГУ-34Б совсем не от безисходности, что больше нечего поставить, есть в запасниках ГУ-43Б, ГУ-74Б, ГУ-81М и др., просто интересно было попробовать. и получилось и надо сказать не у меня одного.
P.S. В выходные поработал на ГУ-34Б в эфире, опросил и дальних и ближних, так с сигналом все в порядке. Мощность на выходе по эквиваленту 700 Вт. Особого желания громить этот РА что то нет.
Обратные ссылки
Опции темы
ГУ-34Б с ГЛУХОзаземленными сетками.
Здравствуйте! Кто нибудь делал такую схему? Или ссылку на описание
ЗЫ: Есть панелька и много ламп
Достался блок УИО от РЦТА + лампы.
Усилитель Изображения Оконечный, от старого телевизионного паредатчика.
Если это то, что было у меня то:
Панельку можно выбросить, или оставить от неё только кольцо экранной сетки в котором выпилить отверстия «на нём будет держаться лампа.» Остальное не продуеш. А использовать её всю, то там такая ёмкость, что только на 160 и можно что-то слепить.»Насколько помню она стоит в резонаторе». Глухо заземлить на мой взгляд не удастся так как крутизна приличная и запирать её чем-то нужно. Схемы подойдут любые. Выдерживаеш напряжения и всё. Ват 750 снимается без напряжения на всех диапазонах. Единственное условие стабилизация экранного напряжения и недопущение появления сеточных токов. Иначе соседи запоют от удовольствия.
В схеме отсутствует антидинатронный резистор с экранной сетки на земпю.
Она самая! Только в разобраном виде. 
Добавлено через 1 минуту
Спрошу при встрече. Но давно в эфире не слышал.
Как такую панельку использовать с схеме с ОС, если вывод катода конструктивно соединен с корпусом?
VE3KF forum
Меню навигации
Пользовательские ссылки
Информация о пользователе
УМ на ГУ34Б
Сообщений 1 страница 30 из 161
Поделиться12020-04-05 23:00:35
Появилась потребность в компактном усилителе мощности, все в одном ящике.
После перебора возможных вариантов исходя из имеющихся ламп было принято решение строить на ГУ34Б.
Такой усилитель с ОС у меня применялся очень успешно в течении длительного времени с 1979 года.
Вспомнил, о существовании хорошей темы УМ34Б на этом форуме, но увы.
Попробуем начать вновь.
В настоящий момент занят изготовлением. Исходные данные, мои:
Анодное напряжение около 1,5 кВ (ТА282), экранная сетка 450В, стабилизация 3хСГ1П, в катоде стабилитроны Д815 и по входу фильтр от DL2KQ (проверен, работает). ВКС по схеме LY3BG, tnx Витас.
Поделиться22020-04-05 23:10:03
Какие проблемы? берете и делаете УМ.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
qsl.net/VE3XAX
Поделиться32020-04-06 00:26:07
Доброго дня, Александр!
Так я беру и делаю.
Нет проблем, кроме поиска необходимого.
Просто Вы, сами знаете, что была великолепная, информативная тема.
Поделиться42020-04-06 02:43:02
Доброго времени суток. Тоже есть интерес к этим лампам, да и лампы есть. А сколько можно максимально поиметь с 2-х гу34б?
Поделиться52020-04-06 04:30:29
А сколько можно максимально поиметь с 2-х гу34б?
Отредактировано ua0wy (2020-04-06 04:32:11)
Поделиться62020-04-06 06:47:15
Да это всё понятно. Просто интересно знать на что способны эти лампы и при каких напряжениях.
Поделиться72020-04-06 07:17:01
Грубо. Около 1кВт с лампы.
Поделиться82020-04-07 13:08:55
Сегодня это выглядит примерно так:
Поделиться92020-04-07 13:10:39
А где ВКС, анодный дроссель? Не нравится мне эта топология
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
qsl.net/VE3XAX
Поделиться102020-04-07 13:14:07
Доброго дня, Александр!
Да пока нет. Будет. Сейчас в стадии изготовления самодельная панель по лампу.
Работа еще впереди.
Поделиться112020-04-07 13:39:50
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
qsl.net/VE3XAX
Поделиться122020-04-07 14:49:04
Я бы вот расположил ВКС. Рядом с лампой дроссель анода
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
qsl.net/VE3XAX
Поделиться132020-04-07 23:33:52
Поделиться142020-04-08 00:22:30
Хозяин-барин. Делайте УМ на 300 Вт.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
qsl.net/VE3XAX
Поделиться152020-04-08 07:29:20
Александр, если вас не затруднит, сделайте пожалуйста расчет под 2 гу34б. Анодное под нагрузкой 2а 3200в. Экранного пока нет, но проблем сделать необходимое нет. Интересно сколько максимально можно выжать с 2х гу34б? Заранее спасибо.
Поделиться162020-04-08 11:00:01
Александр, если вас не затруднит, сделайте пожалуйста расчет под 2 гу34б. Анодное под нагрузкой 2а 3200в. Экранного пока нет, но проблем сделать необходимое нет. Интересно сколько максимально можно выжать с 2х гу34б? Заранее спасибо.
Вот расчет под 2 лампы 34Б. Экранное 550 В, не больше.
Входные контура следует рассчитывать под 50/70 Ом. Резистор нагрузки сетки 75 Ом/10 Вт.
Roe = 2065 Ом.
Входные контура и ВКС нужны?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
qsl.net/VE3XAX
Поделиться172020-04-08 13:24:29
Если его ватт 500-600 нагрузить он охренеет.
Запаса как в ОСМах в нем нет.
У меня укв усилок на 200 ватт на таком трансе,я его изрядно поюзал.
Отредактировано RV3MS (2020-04-08 13:31:42)
Поделиться182020-04-08 13:34:10
Там переменки то на выходе со всех обмоток 1000 вольт всего.
Эти 1000 В переменки были просто умножены на 1,5, хотя даже 1,4 это много. Для практики этот коэфф. следует брать 1,35, не больше. Это то, чо будет без нагрузки на выходе БП, всего 1350 В. Под нагрузкой, там останется хорошо, если 1200 В. Так что и 300 Вт с лампы не будет.
Хилый транс для ГУ34Б, нужен раз в 3 мощнее.
Еще какой мартышкин труд. Но если очень хочется, то можно с таким трансом.. 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
qsl.net/VE3XAX
Поделиться192020-04-08 13:38:43
Поделиться202020-04-08 13:38:46
В расчете для двух ламп, хорошо видно, что подводимая мощность, без учета накала и питания 2-й сетки мощность 2613 Вт. Значит для одной лампы это вдвое меньше, но никак не 400 Вт.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
qsl.net/VE3XAX
Поделиться212020-04-09 00:23:52
Александр, большое Вам спасибо за расчет. Есть над чем подумать. Уже видно, что для получения той же мощности, можно использовать одну гу43б.
Поделиться222020-04-09 02:21:52
Отредактировано ua0wy (2020-04-09 02:27:25)
Поделиться232020-04-09 05:04:33
Александр, большое Вам спасибо за расчет. Есть над чем подумать. Уже видно, что для получения той же мощности, можно использовать одну гу43б.
Вполне, до 2 кВт можно 1 ГУ43Б, если они есть в наличии.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
qsl.net/VE3XAX
Поделиться242020-04-09 10:51:27
Исходные данные, мои:
Анодное напряжение около 1,5 кВ (ТА282), экранная сетка 450В, стабилизация 3хСГ1П, в катоде стабилитроны Д815 и по входу фильтр от DL2KQ (проверен, работает). ВКС по схеме LY3BG, tnx Витас.
С анодным 1500 В, думаю, что мощность будет примерно 300 Вт, не больше. И ради такой мощности стоит городить УМ на ГУ34Б? Это все равно, что взять ГУ81 с анодным 1000 В и использовать её в качестве драйвера, снимая с него 50 Вт.
Дозрел я до ответа в тему. Всё не хотелось «отписки» 
Итак:
1,5кВ вполне имеет право на жизнь. И вовсе не при чем то, что лампа не используется даже наполовину возможностей.
Есть такая, порой вынужденная категория РА «на чем могу собрать дешевле» и часто к этому плюсуется «мне много и не надо».
И вот из таких ТЗ рождаются «вечные РА».
Поставлю в пример свою (на заказ) давнюю самоделку: 2хГИ-7Б и сеть х4 БТР.
Вечная замена 4хГУ-50
Длался под заказ конкретно заменить «четыре по писят» (с)
Отличие разве что в шуме (и то несильном) обдува. Так при такой мощности шум и впрямь несильный.
Поэтому, Александр, я сам критиковать использование мощной лампы «в половинном» режиме не буду 
Особенно, если «их в тумбочке есть. И не просят есть»
Ум на гу 34б с заземленными сетками
подводимая у меня и так 1000вт
Ну к примеру будем знать что там ма 50 или больше что от этого измениться
Изменится хотя бы то, что Вы будете знать не перегружена ли экранная сетка. 50 мА для нее много, оптимально не более 25-30 мА.
Мне кажеться это мне не поможет
Почему вы так решили? Мне индикация тока второй сетки очень помогает в настройке ВКС, а почему Вам не поможет?:-P
Где угодно только не на сетке, ей достаточно и 15 Вт.;-)
Для начала настройте ВКС, лучше «в холодную» по известной методе.
А так бестолковый труд
. если выходная лампа потеряла свою имиссию.
Она как минимум не будет раскачиваться. А если раскачивается, то не потеряла.
Экранный ток не более 5-20 процентов(желательно ) от анодного
Но ток 2 сетки достигает своего максимума при минимуме анодного.Т.е. при настройке передатчика ток анода далее не проваливается а ток экрана не приростает
эта мощность не может быть превышена ни когда.
Это один из основных залогов долгой и безаварийной работы лампы.
большая щель между анодом и стаканом
Это не проблема, на охлаждение анода мало повлияет. Только в панели Р-140 блокировочные конденсаторы по второй сетке имеют рабочее напряжение только 500 В, а экранное тоже будет 500 В 🙁
Кто какую панель использует для Гу34б.
Использую подходящую панель от УКВ передатчика.
BEAR: Кто какую панель использует для Гу34б. и не удобна она ниразу.
http://www.allcomponents.ru/stmicroelectronics/15ke300ca.htm datasheet 1.5КЕ300
Странненько! Такой-же вентилятор,только французский,с метал.лопастями сутками (в тестах)продувает ГС-35Б,и вообще не даёт ей нормально прогрется, даже напряжение до 170В снизил!
Странненько. У нас при использовании такого же вентилятора в УМ на ГС-35Б можно было жарить яичницу :-P. Правда и питался УМ от мощного промышленного БП.
при длительных испытаниях обнаружено такую проблему- начинает поднимается напряжение на выходе (при любых условиях )
Попробуйте включить цепочку стабилитронов отдельно. И посмотрите как они поведут себя при прогреве. Непосредственно в стабилизаторе ток через эти стабилитроны будет даже снижаться. Прочитал собственные сообщения. Нашёл неточности. Но править уже невозможно.
Проконтролируйте токи в цепи коллектора этого транзистора. Когда он работает, напряжение на нём будет под 50 вольт.
Указан перепад не на самом транзисторе, а на сопротивлении, стоящем в цепи коллектора.
добавив резистор, сопротивлением порядка 1 ком, между транзистором и стабилизатором.
Имеется ввиду, добавление резистора между стабилизатором и выпрямителем. Туда же я перенёс бы и предохранитель. Трудновато писать сообщения, когда на 6 метровой кухне пяток человек. Но по моему, вы всё поняли правильно.
Табличка из справочника Бунина и Яйленко.
Табличка из справочника Бунина и Яйленко.
Дык в табличке есть ответ.
судя по таблице крутизна равна 70. 75 ма/В
На чем основано такое заявление?
На чем основано такое заявление?
Да вот они адекватные
Добавлено через 26 минут(ы):
ГУ-34Б нверное допускает длительную работу в перегруженом. режим е
Ум на гу 34б с заземленными сетками
Без приблуды даже померить не получалось-ALC всю мощность скидывала,и тюнер бесился.
Но на 34 входное около 100ом, значит резистор надо искать 50ом.
Какое-такое сопротивление? Тут крутизна лампы имеет значение. У ГУ34Б = 30-33, у гу34б1 = 40-50!
Без приблуды даже померить не получалось-ALC всю мощность скидывала,и тюнер бесился.
Но на 34 входное около 100ом, значит резистор надо искать 50ом.
Какое-такое сопротивление? Тут крутизна лампы имеет значение. У ГУ34Б = 30-33, у гу34б1 = 40-50!
Без приблуды даже померить не получалось-ALC всю мощность скидывала,и тюнер бесился.
У знакомого (уже SK) на ГС35-ке было 1.4. 2 ксв по разным диапазонам, а тюнер кенвудов без проблем согласовывал в единицу и никуда не бегал, т.к. в этих аппаратах они никогда на передаче не шакалят.
Какое-такое сопротивление? Тут крутизна лампы имеет значение. У ГУ34Б = 30-33, у гу34б1 = 40-50!
Какое? Входное!
Согласно той-же статьи Гончаренко Rвх=1/S
Для ГУ34Б S=22,5-25
Со 100ом я ошибся, Rвх=50ом и резистор нагрузки 50ом.
73!
а тюнер кенвудов без проблем согласовывал в единицу и никуда не бегал
Тюнеры у Кенвудов имеют другой алгоритм работы. Закончив настройку, тюнер в дальнейшей работе не отслеживает изменение КСВ, поэтому и не бегает. В отличии от Айком.
Согласно той-же статьи Гончаренко Rвх=1/S
Для ГУ34Б S=22,5-25
Без приблуды даже померить не получалось-ALC всю мощность скидывала,и тюнер бесился.
Какое-такое сопротивление? Тут крутизна лампы имеет значение. У ГУ34Б = 30-33, у гу34б1 = 40-50!
Без приблуды даже померить не получалось-ALC всю мощность скидывала,и тюнер бесился.
Какое-такое сопротивление? Тут крутизна лампы имеет значение. У ГУ34Б = 30-33, у гу34б1 = 40-50!
Положение «10часов» в тлг.-это не менее 60вт! Макс. мой трансивер выдаёт 115вт. Кус всего УМ не менее 15дб. Скорее 18дб.
Вот для Б1-
http://www.qrz.ru/reference/tubes2/type3/gu34.shtml
Крутизна более 70.
35вт-ориентировочная мощность резистора.Который перестал греться,по сравнению с набором из 12 шт МТ-2 (в сумме=24ВТ).
Добавлено через 33 минут(ы):
1250вт- это то,что я из него выжимал, в связке с IC756. Просто для замера возможностей УМ. Раскачки хватает!
Но при повседневной работе подаю 30-40вт, в соревнованиях-60-80вт.
Это и есть эти упомянутые положения ручки регулятора вых. мощности.Но в любом случае ALC не реагирует,что и требуется от этой простой схемы.
Крутизна характеристики (при изменении Uс1 на 2,5 В)
70 ± 10 мА/В
Коэффициент усиления
28 ± 4
Может нужно как-то пересчитать на изменение напр.на 1сетке на 1в?
Для гу34б- http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=5296
У меня вот такие данные по ГУ 34Б:
Допустимые воздействующие факторы при эксплуатации
Температура окружающей среды, °C
-10 – +50
Относительная влажность воздуха при температуре до +25 °C, %
98
Основные технические данные
Электрические параметры
Напряженин накала, В
12,6
Крутизна характеристики (при напряжении анода 1 кВ, второй сетки 500 В, токе анода 500 мА), мА/В
22–34
Коэффициент усиления первой сетки относительно второй сетки (при напряжениях анода 1 кВ, второй сетки 500 В, токе анода 5 мА)
19
Напряжение запирания (при напряжениях анода 1 кВ, второй сетки 500 В, токе анода 5 мА), В, не более
80
Межэлектродные ёмкости, пФ, не более
Время готовности, мин, не более
2,5
Мощность, Вт, не менее:
выходная в течении 1500 ч эксплуатации
320
Максимальные предельно допустимые эксплуатационные данные
Напряжение, В
Ток катода (постоянная составляющая), мА
540
Рассеиваемая мощность, кВт:
Температура анода, ножки и спаев, °С:
150
Я исхожу из того,что половина синусоиды на уменьшается по величине, выход 1250вт.Получаем Кус-20.
Что соответствует теории для схем с ОС.
Крутизна АСХ ГУ-34Б находится в пределах 22–34 мА\В. Не следует путать ее с ГУ-34Б1, они и внешне отличаются формой анодного радиатора.
Мой приятель одержимый получением с ГУ-34Б киловатта и более извел несчетное количество ламп и доканывал всех ужасно грязным сигналом.
Есть каркас для анодного дросселя диаметр 27мм.
Cколько метров провода 0,4мм мотать.
Какая нужна собственная частота?
Анодное напряжение?
Нижняя рабочая частота?
Разжился лампой ГУ-34Б-1
Если пластина на которой смонтирована панелька
распилена пополам, то это снята с дальномера.
В модуляторе стояло 2 шт рядом.
Главное, что бы индуктивность Вашего дросселя, его собственная емкость и емкость монтажа
не образовали резонанс (назыв. «паразитный») ни на одном из любит. диапазонов.
2.
Опасный резонанс последовательный. Он определяется
эл. длиной провода равной 1/2 волны. Это примерно
в 2 раза выше собственной частоты.
что же,все таки, делать «автору» конструкции УМа:-какой дроссель «изобрести», с какими резонансами?
Выше выложил варианты без опасного резонанса в КВ диапазоне.
UA4WSA среагирует, скорректирую под его данные.
Если у него все диапазоны, то на каркасе ф27 мм (с проводом ф0,4 мм)
не получится создать анодный дроссель с отсутсутвием резонанса
в полосе 0. 30 мГц. Разве только коммутировать отвод.
Можно разместить посл. резонанс между диапазонами, но это
путь через забор.
Например жертвуем диапазоном 25 МГц.
Средняя частота (21,45 + 28) / 2 = 24,725 Мгц.
Собств. частота примерно = 24,725 / 2 = 12,36 Мгц.
\\\
Вот подобрал почти на эту собств. частоту. При этом снизил
немного температуру среды и повысил температуру поверхности
провода. Принудильный шаг для электрической прочности.
Это расчёт на длительную работу.
Провод 0,4мм, зачем толще использовать не знаю. Да и индуктивности не хватит на НЧ.
Либо катушка будер огромная
Дело в том, что к катушке приложено высокое напряжение 1-й гармоники,
какое вы не задали. Из-за этого напряжения в катушке пойдет ток, который
будет нагревать провод. Особенно тяжело катушке на нижней частоте.
И в то же время надо уйти от S-резонанса.
Могу разместить S-резонанс на частоте например 19 МГц. Будет полегче.
Но правильнее убрать S-резонанс за диапазон.
Правильнее подобрать более опттимальный диаметр каркаса и провода,
чтобы увеличить немного отношение длины намотки к диаметру катушки.
И длина провода тоже влияет на собственную частоту.
http://s8.uploads.ru/t/OPhSm.gif (http://s8.uploads.ru/OPhSm.gif)
Профессиональные диапазонные усилители как правило делают
с последовательным питанием. Например в Р-140 так сделано.
В этом случае к дросселю приложено много меньшее напряжение
и индуктивность можно снизить, длина провода трбуется меньше
и растёт собственная частота. Можно даже и паралл. резонанс
задвинуть выше 30 МГц.
___________
Формулы для расчёта индуктивности на скриншоте