ум с общим катодом на гу 50 с общим катодом
Тема: Вопросы про УМ на 3-х Гу-50 с общими сетками
Опции темы
Поиск по теме
Шо, уже сваял УМ? Лихо, однако, за пару часов управился, маалаадцаа.
Так это же не те условия, по которым считать нужно.
Еще вопрос, подскажите пожалуйста, сколько точно витков должна содержать катушка П-контура только для 80м диапазона?
Условия такие: диаметр каркаса 5см, толщина провода примерно 1-1.2мм, антенна 50 Ом
Чтобы посчитать П-контур, надо знать сопротивление анодной нагрузки.
Не хватает данных:
— сколько ламп?
— напряжение анода?
— мощность раскачки?
Пускай будет, как в моём случае: 4хГУ-50, +1100 В, 10Вт.
Тогда Rэ = 2800 Ом.
Со стороны анодов: ёмкость ламп 4*10 пФ, дроссель 10 пФ, разделительный конденсатор 10 пФ, начальная ёмкость горячего КПЕ пусть тоже 10 пФ, итого 70 пФ минимум.
При нагруженной добротности П-контура 10, на частоте 3,65 МГц на горячем конце должно быть порядка 150 пФ.
Идём вот сюда, и считаем П-контур:
Нужна катушка с индуктивностью 14,12 мкГн:
Сейчас у вас получилось примерно вот так:
А должно получиться примерно вот так, с потерями поменьше:
P.S.
Ещё лучше, если позволяет «горячий» конденсатор, увеличить нагруженную добротность контура до 16 (настройка станет острее), но и фильтрация улучшится:
В общем, расчёты расчетами, но практика надежнее. Там выше кто-то сарказму напустил, мол, «спаял усилок за 2 часа». Нет, я ранее писал, что он уже был сделан лет 10-15 назад, просто был сделан с ОК, сейчас же провёл ревизию, перебрал, перепаял, прочистил и переделал на ОС. Катушка П-контура была однослойная, на керамическом каркасе 5см, провод 1мм, 40 витков, без отводов. Выбросил старый провод, намотал новый, с отводами через каждые 5 витков.
Условия: 3 лампы Гу-50, с ОС, анодное 900В (в пике до 850 просаживается), раскачка 20-30Вт, нагрузка 50 Ом (настроенный диполь на 80м), частота 3.65МГц.
Uвх.эфф = корень(25Вт*50Ом) = 35 В.
Uвх.m = 35В*корень(2) = 49,5 В
Еа.мин = +180 В.
Iа.макс = 0,400 А.
Iа0 = 0,400А*0,319 = 0,127 А.
Ро = 850В*0,127А = 108 Вт.
Uа.макс = 850-180 = 670 В.
КИАН = 670/850 = 0,79
Iа1 = 0,5*0,400А = 0,200 А.
Рг = 0,5*670В*0,200А = 67 Вт.
Ра = 108-67 = 41 Вт > 40 Вт!
Ic.макс = 0,190 А
Iк.макс = 0,190А+0,400А = 0,590 А.
Rэ = (670+49,5)/0,200 = 3600 Ом.
Iк1.m = 0,590*0,5 = 0,295 А
Iк.эфф = 0,295А/корень(2) = 0,210 А.
Рк = 49,5*0,210 = 10,4 Вт.
Rк = 49,5/0,210 = 235 Ом.
Pпр = 0,5*49,5*0,200 = 5 Вт.
Для 3-х ламп:
Сопротивление анодной нагрузки Rэ = 3600/3 = 1200 Ом.
Входное сопротивление Rвх = 235/3 = 78 Ом.
Мощность возбуждения Рв = 10,4*3 = 31 Вт.
Мощность, отдаваемая в нагрузку Рг = 220 Вт.
Подводимая мощность Ро = 325 Вт.
В вашем П-контуре ёмкости маленькие, а индуктивность большая, надо наоборот:
Ум с общим катодом на гу 50 с общим катодом
Идея создать этот усилитель возникла после ознакомления со статьей Сергея UT2XS, а вопросы по компоновке вырисовывались – после того как Вячеслав UA0IAK презентовал корпуса от радиочастотных разделителей радиорелейки РРС-1. Хотя в наш век «рогатых» и прочих «монстров» УМ на 200 ватт покажется анахронизмом, все же его надежность, малые габариты и вес доказали свое право на существование в повседневной работе с QRP возбудителем.
Итак : была поставлена задача получить 200 ватт, при входной мощности до 10и ватт (реально получилось 260 ватт при входной 4 ватта). При паспортной мощности для одной ГУ-50 в схеме с ОК – 75 ватт вполне хватило бы и трех ламп, но с точки зрения рационального монтажа то есть симметричности конструкции – выбор был сделан в пользу четырех ламп. К тому же образовался запас по мощности, повысился ресурс ламп что в последнее время имеет немаловажное значение.
В отличие от усилителя UT2XS в предложенной здесь конструкции использую четыре лампы, а также применилась классическая схема подачи смещения. Усилитель выполнен по cхеме с общим катодом (ОК)
Применена безтрансформаторная схема питания анодно-экранных цепей. Для получения напряжения питания цепей накала, коммутации и смещения используется трансформатор.
В ОВК сначала распаиваются цепи накала и провода укладываются на дно подвала и для жесткости монтажа в нескольких точках промазываются силиконовым герметиком.
В последнюю очередь в блоке ОВК ведется монтаж входных контуров усилителя.Так как в схеме блока питания УМ для его включения используются слаботочные включатели, а пусковой ток умножителя анодного питания довольно большой пришлось применить «промежуточные» соответствующей мощности. Причем на этих же реле удалось выполнить схему поэтапного включения анодного напряжения (так называемую задержку). Суть работы схемы задержки заключается в том, что реле используются с напряжением питания обмотки 24V и естественно для их включения непосредственно от сети 220V пришлось применить диодный мост, а для понижения напряжения до требуемого используется емкость. Варьируя соотношение емкости на выходе диодного моста и емкость до него можно добиться разное время заряда конденсатора (который после моста) до напряжения срабатывания реле. По этому при использовании других реле придется скорректировать соотношение этих емкостей.
Учитывая малый обьем усилителя и то, что четыре ГУ-50 нагревают корпус «прилично» в отсеке БП установлен куллер от процессора который охлаждает электролиты (при нагреве электролиты теряют емкость) и через отверстия в перегородке выдувает горячий воздух от ламп. Напряжения 6-8 вольт на куллер вполне достаточно для решения этой задачи и шума от него практически не слышно.
Намоточные данные контуров взяты из прилагаемых ссылок и неоднократно описывались в радиолюбительской литературе, а также можно найти в Интернете. Тем не менее, следует заметить, что любые данные колебательных систем придется «подгонять» под конкретную конструкцию в процессе настройки.
Общий вид усилилтеля и тюнера
Ссылки:
1. УМ с безтрансформаторным бп на лампах с общим катодом ut2xs
2. В. Кулагин (RA6LFQ) Усилитель мощности «Ретро». «Радиолюбитель» №8-95г.
3. С. Волковинский (RA9FOR) Входная цепь усилителя мощности. РД №1 1998г.
Тема: УМ 4*ГУ-50 с общ.катодом
Обратные ссылки
Опции темы
Сергей Николаевич. Ну вопрос то прочитайте правильно. ))))
Да, про «древность» (в хорошем смысле) я знаю. Интересно, когда перестали их выпускать 
Не утерпел Сходил в сарай, принёс последние, оставшиеся у меня трансы ТС(А)-270. Сфотал.
На первом фото остатки блоков питания от ламповых цветных телеков, слева направо: БП-3 1979 г.в., трансформатор ТСА-270-1, аФ0.470.028ТУ, сердечник ПЛ25х45х100, со знаком качества; БП-3 1978 г.в., трансформатор ТС-270-1, ГОСТ 14233-74, сердечник ПЛ25х50х100; БП-7 1980 г.в., трансформатор ТС-270-1, ГОСТ 14233-74, сердечник ПЛ25х45х100. Вот, три штуки и все разные Самый толстый по обмоткам, как видно на фото это левый, ТСА-270-1, а самый толстый по железу, средний ТС. Ну, а самый из них молодой, это правый ТС. Причём средний и правый делались на одном заводе, судя по штампам(на фото плохо видно). А когда то попадались и другие модификации, я их много поразломал
Так же фотографировал когда то для сравнения. Пара перемотанных ТС 360, снятых с разобранного УМ на 4*ГУ 72. Подводимая до 2 кВт именно с этих трансов. И между ними ТСА-270. Железо практически то же самое. Снижение мощности, применение алюминия в обмоточных проводах. В ТС 360 медь. Плюс сетевая имеет лишние витки (110/127 В), которые при перемотке убираются. Ну а рассчётное значение мощности просто железа, под 600 ватт. И это для постоянного режима. Любительские же УМ, никогда не работают в режиме вещательной ФМ станции.
Да, УМ на 72 был разобран после почти 20 лет эксплуатации. Это если кого интересует надёжность применённых трансформаторов.
как правильно сказано.
покажите, пожалуйста, критическую точку на этих ВАХ(остаточное напряжение на аноде, импульс анодного тока, напряжение на первой сетке) и угол отсечки, для описанного Вами расчета.
я не зря спрашиваю у автора темы о точных размерах (конкретно его) железа трансформатора.
, сердечник железный типоразмера ПЛ25 х 50 х 120
Его габаритная мощность :
Этот расчёт произведёт первой программой.
Этот расчёт произведёт второй программой.
На фото в сообщении №1 видно, что трансформатор перемотан.
Коллеги, Вам достаточно приведённых расчётов или нет?
А китайцы их выпускают. (с.м. сообщение №90
Тема: УМ 4*ГУ-50 с общ.катодом
Обратные ссылки
Опции темы
Я, что бы написать свой отзыв просмотрел два разных справочника: С.Г.Бунина и С.Бунимовича подаренные в своё время Л.П.Яйленко (а вдруг что и где я забыл) так там всё и хорошо расписано, таки и я написал то что понял (а FT8 как способа радиосвязи тогда не было, так и сейчас это ещё в споре. ). А чем отличается пиковая мощность от средней, так тут и обсуждать нечего. Ясно как день.
А что не так? У меня на выдаче 2хГК71, пока не поздно поправить. Тема не туточная, напишите мне в личку, Буду признателен. Спасибо!
Что Вы так испугались? Я тоже снимал с усилителя на 2-х ГК71 900 Вт. на частоте 28 МГц. Если Вы не можете с этих ламп получить такую мощность, то это не говорит о том, что и другие коллеги не добиваются этого. А говорит о вашем неумении творчески мыслить.
Неверное утверждение!
Без каких-либо оговорок!
Указана мощность однотонового сигнала которая, как известно, в точности равна пиковой мощности SSB сигнала!
Как всегда сумбурно и не впопад.
Что бы не коробило поинтересуйтесь кто автор и какие у него ещё есть конструкции УМ. Трансформатор тот накальный, а анодное получается умножением напряжения от сети и от 140-й в этом УМ ничего нет.
Коллеги, давайте про УМы на 4-х ГУ-50.
Может кто то объяснит в чём преимущество такого усилителя с тяжёлым анодным трансформатором. Ничего кроме как «усилитель бедного радиолюбителя» на ум не приходит. Есть антенна бедного вот и УМ из того же разряда. Для меня эта тема закончилась в конце 70-х далее уже мог найти лампы помощнее.
Зачем писать подобные глупости?
Снять, точнее выдавить мощность можно и больше. Только такой подход не порадует коллег, которые работают рядом по частоте, да и жить лампы будут весело, но не долго. Насчет использования ламп ГК-71 на высоких частотах, проблем нет. Выходная емкость ламп и паразитная емкость монтажа легко компенсируется дополнительной индуктивностью.
Один из моих усилителей на 2хГК-71 с успехом трудится на диапазоне 6 метров и отдает свои реальные (не китайские) 550 Вт.
Однако это уже другая тема.
Очень лукавый материал: даже для радиокружка приведены весьма странные данные, не согласующиеся с анодно-сеточными характеристиками ГУ-50, приведенными там же.
В одном из «рекомендованных» режимов КПД анодной цепи составляет 54% и это для пентода? Должно быть не менее 70%! К подобным данным серьезно относиться нельзя!
Тема: УМ 4*ГУ-50 с общ.катодом
Обратные ссылки
Опции темы
Накал накалу рознь. Есть прямой накал, есть косвенный. И катоды разные. ГС-35Б мощность накала (косвенный) 40Вт. Такую же мощность накала имеет 4хГУ50 тоже с косвенным накалом. Но выходная мощность (или рассеиваемая анодом) разная, 4х50-ка ну ни как 1кВт не выдадут. ГУ5 мощность накала (прямой, как в ГК-71 и ГУ81) 300Вт. Мощность (паспортная) тоже не пропорциональна.
Однажды во время настройки трансивера закоротил источник 24В. И видимо не заметил и трансформатор пыжился долго. При этом не завонял и не задымил. Потому что вся межрядовая изоляция была фторопластовой. Но трансформатор все таки сдох, и сдох по железу. Я перемотал закороченную обмотку, но как я понял железо перегрелось и деградировало, без нагрузки выдавал нужное напряжение, стоило нагрузить, оно падало раза в два.
Ну для этого и существуют сетевые предохранители. А вот о какой то деградации железа слышу впервые. Может какое то намагничивание? У ферритовых колец с чем то похожим сталкивался, у сетевых трансформаторов пока что нет. Наверное, недостаточно упорно работал в этом направление. Имею ввиду не просто спалить трансформатор, с этим на пятой категории у меня проблем не было, а именно испортить само железо.
Не знаю, в чём здесь закавыка, но мне ни разу не удавалось снять с одной ГУ-50 100 Вт колебалки без сеточных токов. Максимум было 70 Вт, это в старом трансивере Лаповка, 1964г кажется. Мне пришлось для этого полностью переделать П-контур, сделать люк и сменные контура по диапазонам через люк вставлять. После был свой трансивер с УМ на 2хГУ-50. Тоже при подводимой 200 Вт получалось 120 Вт колебалки, не больше.
А вот с заземленными сетками делал на трёх, там легко снимал 300 Вт колебалки при раскачке 20-ю ваттами, от 4х6П15П в параллель, которые в свою очередь качал 3-мя вольтами без сеточных токов. Таких комплектов сделал около десятка.
Евгений,
не совсем понятно, для чего косвенно судить об предельно достижимом анодном токе ГУ-50, когда есть паспортный параметр: предельный ток анода 230 мА. Естественно, постоянная составляющая, потому что есть ещё один важный параметр: ток эмиссии катода 700 мА.
Зная ток эмиссии катода, при линейном усилении, применяем коэффициент 0,318 и получаем постоянную составляющую тока анода (+ экранной сетки) = 700х0,318 = 222,6 мА. Допустив, что экранная сетка имеет ток приблизительно равный 10% от тока анода, получаем анодный ток 200 мА. И это при номинальном напряжении накала! Вот это значение тока превысить сложно и не рекомендуется! Собственно, уже ряд конструкторов подтвердили, в данной ветке, что именно такой ток они достигали в своих усилителях.
Наверное потому что предохранителями не брезгуете У меня это был единственный случай. Исследовать не стал, выбросил тот трансформатор и все.
.. наверное.. даже наверняка. впрочем уже не помню. давно это было. А траесформатор был фирменный.
И кстати, трансфоматоров в том БП было несколько, один этот и два аналогичных но зеленых. Так вот с зелеными чОто там таки случилось, тоесть они не пережили.