Авто на учете ссср
На автомобиле старые советские госномера – можно ли проверить, купить и переоформить?
Советское авто и ГИБДД
Приобретение старого или даже очень старого транспортного средства, как правило, сопряжено с бóльшими рисками, нежели свежего. Но иногда оно того стоит при выгодной стоимости автомобиля или по иным причинам. Если же машине более 30 лет возраста, и им не пользовались то вполне вероятно, что она будет зарегистрирована ещё в советском ГАИ, и на ней установлены государственные номера старого образца, который в 2021 году не используется. Как быть в таком случае? Можно ли купить такую машину? А проверить её перед покупкой на историю? Получится ли её переоформить в ГИБДД? На все эти вопросы, а также сопутствующие отвечает в данной статье.
Можно ли вообще купить старый автомобиль в 2021 году?
Да, конечно! Любой гражданин России имеет право приобрести любое имущество, которое не запрещено законодательством нашей страны. При этом, не имеет значения возраст этой вещи, её характеристики и прочие данные.
Другое дело, что при тех или иных условиях вы не сможете произвести действия для получения права передвигаться по дорогам РФ. Конечно же, речь идёт об упомянутых изменениях конструкции, а также о комплектности, соответствии автомобиля Основным положениям и Перечню неисправностей и ряде других факторов. Именно о них мы и поговорим ниже.
Какие риски в 2021 году, если машина на старых советских номерах?
Итак, риски, как вы уже поняли, есть. И их можно разделить по целям и этапам покупки и оформления автомобиля на себя:
Теперь давайте по порядку рассмотрим все эти тонкости покупки автомобиля на старых госномерах.
Если её продаёт не хозяин?
Тогда нужно перед приобретением понять две важные вещи:
А начнём с последнего вопроса.
По общему правилу распоряжаться любым имуществом вправе собственник. Но в ряде случаев это может быть и владелец. Чем они отличаются? Собственник – лицо, которому принадлежит автомобиль, его хозяин. Владелец – человек, распоряжающийся машиной другого собственника на праве владения, которое передаётся соответствующей доверенностью.
Так вот, если продавец в вашем случае не является собственником, то для возможности купить у него такое авто, у того должна быть письменно оформленная доверенность. Но главное, в этой бумаге должно быть прямо прописано право отчуждения транспортного средства по поручению (или без поручения) собственника. Если такое прописано в «доверке», то покупать автомобиль можно. Если нет, то договор с таким человеком у вас просто не будет действительным со всеми вытекающими последствиями от этого.
А если собственник умер?
Во всех случаях вам не требуется выяснять, куда делся настоящий хозяин машины, кроме одного – если он, к примеру, уже давно умер (и это закономерно в ряде случаев, ведь машину вы рассматриваете старую для покупки), то вам потребуется также выяснить, является ли наследником продающий вам автомобиль.
Кроме того, вам потребуется нотариально заверенная копия свидетельства о наследстве данного человека, который будет ставить подпись как продавец в договоре купли-продажи.
Как проверить историю автомобиля?
Но как мы, собственно, узнаем, кто реальный собственник машины? Всё достаточно просто, если на автомобиль с советскими госномерами сохранился хотя бы не менее советский техпаспорт. В нём указан настоящий хозяин.
Но это будет очень сложно сделать в ситуации, например, когда её продаёт какой-нибудь старичок, утверждая, что этот автомобиль его, но документы на него он потерял. Дело в том, что по базам ГИБДД и, тем более, в сервисах по проверке истории машины не будет никаких данных об этом транспортном средстве.
В таком случае единственный совет – это обратиться самому собственнику в ГИБДД и получить справку-подтверждение о том, что именно он является настоящим хозяином автомобиля. Но и здесь всех вас может ждать очередное разочарование – данной машины может вовсе не быть в базе Госавтоинспекции. Хотя архив данных должен храниться долго – в том числе это касается и базы ГАИ Советского союза.
Получится ли переоформить машину на советских номерах в ГАИ?
Да, практически во всех случаях правомерного перехода права собственности. То есть самое главное – это то, о чём мы расписывали выше: чтобы договор купли-продажи был действительным, продавцом должен быть хозяин старого автомобиля либо его доверенное лицо. Но есть ещё кое-какие тонкости!
Но ведь её нет в базе ГИБДД 2021 года?
Отсутствие данных об автомобиле в базе данных Госавтоинспекции не должно являться основанием для отказа в регистрационных действиях. Просто при очередных регдействиях с этим старым автомобилем его данные будут внесены в специальный реестр транспортных средств.
Все законные причины отказа в постановке на учёт указаны в статье 20 Федерального закона О регистрации. И здесь нет такого основания, как отсутствие у ГИБДД информации по данному автомобилю, просто потому что он старый и на советских госномерах. Если вас пытаются развернуть при попытке перерегистрации, то это основание для подачи жалобы вышестоящему начальству данного подразделения, а также в прокуратуру и заявления в суд о понуждении к совершению регистрационных действий.
Но важны другие условия, иначе отказ может уже законным:
Список документов для постановки на учёт
Он стандартен и включает в себя следующие бумаги:
Если на автомобиль нет техпаспорта?
Утерянные документы на машину – довольно распространённое явление. Особенно, если автомобиль долгое время стоял в гараже, а хозяин уже давно умер.
И в этом случае отсутствие техпаспорта не является основанием для отказа в совершении регистрационных действий. В заявлении вы просто указываете, что регистрационный документ утерян, и вам в любом случае выдают новое современное свидетельство о регистрации и ПТС (который теперь стал вовсе электронным).
Смогу ли я оставить после постановки на учёт старые госномера?
Нет. И это даже не обсуждается в подразделении ГАИ. Причём, это касается обоих случаев:
Несмотря на то, что законодательство 2021 года даёт возможность сохранить госномер предыдущего владельца при купле-продаже автомобиля, старый формат регзнака вам фактически сохранить не дадут. Но это не совсем законно. Дело в том, что прямого запрета ездить на советских номерах нет, равно как нет нигде прямого указания о том, что в таком случае требуется менять госномер. Законодательство 2021 года обязывает произвести замену номеров только в случае несовпадения кода региона прописке владельца. Сегодня существует специальный ГОСТ с требованиями к госномерам и их формату и изображению. Однако, любой Госстандарт – это не закон. И, как мы указали выше, обязанности менять советские номера на новые при перерегистрации у автовладельцев нет.
Тем не менее, на практике вас заставят сменить госномер на современный. Далее вам останется только обжаловать это с довольно призрачной перспективой.
Советские номера в 2021 году. Авто номера СССР. Как пробить по базам номера СССР
Тема советских номеров очень неоднозначная. Где то говорят одно, где то другое. В интернете нет актуальных материалов по этой теме. Я владею таким автомобилем, и влез в эту тему достаточно глубоко. Пообщался с сотрудником ГИБДД на эту тему, с теми людьми кто длительное время ездил на таких авто. Хочу этой статьей обобщено внести немного ясности надо ли покупать автомобиль на советском учете, что делать с номерами, надо ли переоформлять, какие есть подводные камни. Если вы хотите более грамотно владеть этим вопросом, и по факту знать что-куда. Читайте эту статью
Для справки:
Советских номеров есть несколько форматов, до наших дней после войны дожили два (военные-послевоенные не учитываю).
«Черные» выдавали начиная 1959 по 1981.
И самые распространенные «Белые» с 1981 по 1994. По разным данные года выдачи могут отличаться.
Также с небольшими отличиями номера муниципальных организаций, армии, посольств, «проба» и тд. Углубляться в отличия белых и черных, и их подтипов не буду, кто в теме тот знает. Кому интересно почитайте в интернетах.
Речь пойдет про номера выдаваемые на частные личные автомобили.
Техпаспорт, он тоже отличается. На моем фото два верхних с схематичной 3102 это «Белые», оба нижних с 24кой это » Черные». Это единственный документ для этого автомобиля. Кроме доверенностей, вступления в наследство, ДКП и тд.
Это была историческая справка, теперь о главном.
Ездить на советском учете по закону можно, при условиях: собственник из техпаспорта жив. Это можно проверить здесь: notariat.ru/ru-ru/help/probate-cases/
Автомобиль стоит на учете. Это могут проверить на посту. Тут несколько сложнее. Черных номеров в базах нет. Нет как факт. За это вам могут влепить штраф за езду без учета по ст. 12.3. Тут уж на кого наткнетесь.
Белые номера частично есть в современных базах, в основном последние года выдачи. Проверить на 100% можно по номеру кузова или VIN если он уже у вас есть. Внимание!
Единственный реестр который поможет вам если есть только номер кузова, это официальный сервис от ЕГРН. Я про него не знал и позвонил знакомому в ГИБДД, он подсказал где можно проверить по номеру кузова.
Автокоды, проверки от Авито и авто. ру, десятки других сервисов вам навряд ли помогут при наличии сов. учета и только номера кузова. Выглядит это приложение так:
Бытует миф, что если владелец умер, автомобиль снимается с учета автоматически. Это не так. Должно так работать, но не работает в большинстве случаев на практике, лично мной проверено не на одном автомобиле. Проверяйте ваш авто по реестру.
Сохранить сов. учет можно? — НЕТ.
Номера ГОСТу нынешнему не соответствуют, при поездке в ГАИ на переоформлении у вас их заберут вместе с техпаспортом, если вы предварительно не снимите их в качестве сувенира. Оформление как обычного автомобиля, если собственник умер то наследователи должны вступить в наследство и предоставить бумаги, с ними едьте в ГАИ и оформляйтесь.
P.S Существуют советские номера с современным СТС, их очень мало, но они есть. Выдавали на рубеже 1993-94 годов. Все тоже самое. Номера не сохранить. Если найду фото приложу сюда как оно выглядит.
Почему надо оформиться.
Причины: Постоянная смена законов и ужесточение имеющихся. Сегодня ездить как бы можно, хотя опять же, если захотят вас подгонят под какую угодно статью, могут забрать номера, приостановить учет если он имеется, выписать постановление.
Хозяин может уйти в небытие. И тогда проблем с переоформлением будет огромное количество, искать наследователей, просить от них бумаги. По закону уже ездить не получится. А если хозяин все же умер, переходим к следующем пункту, что делать:
Хозяин умер, машина на учете еще стоит. Покупаем ген.доверенность, делаем ее задним числом, остальное как я написал выше, то, страховка. Максимум что светит, на посту могут обнулить регистрацию, если полезут смотреть жив ли владелец. Не стоит верить чуши про то что машину у вас заберут. Не заберут.
Хозяин умер, машина с учета снята или вообще нет в базах. Езда на страх и риск, в принципе езда на сов. учете сейчас на страх и риск, но тут уже могут по факту вас присечь. Максимум это снятие номеров, постановление о недопуске управления ТС, сутки можно будет докатать, потом лучше не попадаться.
Кто то говоря про советские номера яростно орет что штрафов на них нет, налог не приходит, и вообще по базам не бьется. Выдавая это как огромный плюс.
Для таких говорящих голов используем сервис выше, где можно узнать стоит авто на учете или нет.
Налог на белые номера приходит, как и штрафы, другой вопрос что вы об этом можете не знать, так как собственник не понятно где.
Оговорюсь, все проблемы с ГИБДД это возможные проблемы. В Москве и Мос. области в последнее время плотно взялись за такие номера, в провинции, в деревнях понятное дело ситуация другая. Сотрудники бывают разные. Кому то надо с этим возится, кому то все равно. Кому то интересно вас остановить чтоб посмотреть на ретро автомобиль, до учета дела им нет. Как будет в вашем случае никто точно не скажет.
Все незаконные способы и лазейки я здесь озвучивать не буду. Кому надо изучит и дойдет сам.
Покупать ли такой автомобиль? В большинстве таких авто сохранена аутентичность и минимум современных деталей и колхоза, как донор, как вариант для восстановления при условии общего хорошего состояния — да. Не стоит их бояться если по документами все в порядке и машина оформляема.
Специально искать такую машину для езды на повседнев, только из за советских номеров — нет.
Что я рекомендую от себя, при возможности оформления, оформляйте машину. Не тяните, их собственникам из техпаспорта осталось не так много. Советские номера живая история. Безусловно жалко, но увы, с нашим государством по другому никак. Ездить как бы можно, но до первого принципального сотрудника. Захотят если, всю душу вынут.
Если есть вопросы можете писать мне в личные сообщения.
ГАИ СССР: постановка на учет ТС
Транспортные средства поставить на учет в ГАИ СССР может только собственник или имеющий Генеральную доверенность.
Транспортные средства ставятся на учет на основании Волеизъявления собственника, согласно Положения №1 «ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ И УЧЕТА АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ В СССР» Приказ №20 МВД СССР от 30.01.1975 года.
В случае предоставления лживых сведений о себе или транспортном средстве, заявитель попадает в черный список (пожизненно).
ПОШАГОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ:
ШАГ 1 : Скачать бланк заявления
Чтобы заполнить заявление на экране монитора — напишите на эл.почту cccpgai@gmail.com и вам вышлют интерактивную форму заявления.
ШАГ №2: заполнить заявление в ГАИ СССР
а) Личная подпись не должна выходить за края прямоугольника.
б) В квадратиках (справа) необходимо отметить желаемое.
о ГРЗ СССР
Вы можете сами выбрать буквы и цифры Вашего номера (правда есть ограничения, не выдаются номера с цифрами 0000, 1111, 2222, 333. 9999, а также с ругательными словами не нормативной лексики).
Если номер, что Вы придумали занят — Вам помогут подобрать другой номер.
На период восстановления СССР, каждый восстановитель имеет право на ГРЗ тип 1.2, но учтите, что в будущем, когда полностью восстановится Конституционный строй СССР и Вы не будете занимать должность с системе СССР — Вам придется сдать номер государственного служащего в ГАИ СССР и получить ГРЗ гражданского типа 2.1.
ГЛАВНОЕ: Мы выдаем номер (ГРЗ СССР) человеку, а не машине. Поэтому, если у Вас в собственности две-три машины, Вы можете использовать один и тот же номер на всех своих автомобилях. Естественно, что на каждое транспортное средство будет свой пакет документов (СТС, ПТС и прочее).
Также Вы можете принять участие во Всесоюзной акции «Советский номер на российскую машину» и не снимая ТС с учета в ГИБДД наклеить на свое авто ГРЗ СССР. Подробнее читайте https://vk.com/gaiussr?w=wall-144549134_43087
ШАГ №3: Написать волеизъявление (от руки)
ШАГ №4: Документы для ГАИ СССР
б) Для постановки на учет Вам необходимо: предоставить скан ПТС, СТС, договор купли-продажи или другого документа, подтверждающего, что Вы являетесь собственником данного транспортного средства.
в) Каждый сканированный документ должен иметь имя. Например: ВУ1, ВУ2, фото Петрова, заявление Петрова, волеизъявление Петрова, СТС 1, СТС 2, ПТС 1, ПТС 2, договор К/П, диагностическая карта.
ШАГ №5: Выслать документы на эл.почту ГАИ СССР. Создаете новое электронное письмо, в теме (заголовке) пишите свое ФИО (фамилию, имя и отчество), к письму прикрепляете одним пакетом (можете архивировать): заявление, волеизъявление, сканы водительского удостоверения (свидетельство об окончании автошколы) и цветное (цифровое) фото 5 х 6 см., и высылаете на эл.адрес cccpgai@gmail.com (все буквы набираются в английской раскладке).
После того как Ваши документы проверят, Вам дадут счет для оплаты. Полный комплект с ГРЗ из алюминия и документами (с ВУ, ПТС, СТС и прочее) стоит 9.000 оккупационных рос.рублей. Комплект с пленочными номерами 5.500 руб.
Срок выполнения заказа до 30 дней, но в период новогодних каникул, он может быть до 60 дней.
Оплачиваете — мы заказываем ГРЗ, затем и присылаем Вам макеты Ваших будущих документов на проверку, на правильность записанных данных. Как только Вы дадите разрешение на печать — они будет сделаны.
Транспортное средство ставится на учет в ГАИ СССР сразу. Вы собственник и Вам решать, куда его ставить и откуда снимать. Нет ни какой разницы, снимите Вы его в ГИБДД до обращения в ГАИ СССР или после, главное, не одевать ГРЗ СССР на машину, стоящую на учете в ГИБДД России, так как последствия будут плохие. Лишение ВУ РФ, штрафы и штрафстоянка. Правда, в отличие от оккупантов 1941-1945, что граждан СССР пока не вешают и не расстреливают.
https://www.youtube.com/watch?v=42Q1Z0RwzFE&lc=UgzOcNXgAyd7oCqIkHl4AaABAg граждане СССР получили документы и номера СССР от ГАИ СССР и едут в магазин
Как снять машину с учета ГИБДД написано в интернете. Идеальный вариант, это тот, что машина ни когда не стояла на учете у оккупантов! Машину также можно снять по утери документов.
В комплекте документов Вам будет выдан ПОЛИС НАДЕЖНОСТИ, привычный для автолюбителей, как ПОЛИС ОСАГО, но система ГосСтрах СССР пока не работает, чтобы запустить данный проект нужна господдержка. Поэтому, тот кто опасается последствий ДТП, может обратиться в любую российскую страховую компанию.
Многие наши страхуются в РЕСО Гарант или РосГосСтрахе.
Постановка в ГАИ автомобиля на советском учете.
Как вы уже поняли, машина у меня была на советских номерах, с советским тех. паспортом. По тех паспорту хозяин машины была мать того деда, хотя сама не водила. Ей на работе очередь досталась, покупала она, на ней и числилась. Она умерла в 2013г. Чтобы все было правильно, я заставил деда пойти оформить у нотариуса свидетельство о вступлении в наследство (благо было завещание). После этого, дед уже как собственник подписал со мной ДКП.
Как положено записался через госуслуги, приехал в ГАИ все приняли, направили на площадку. А как вы помните у меня бак то под капотом) Перед площадкой убрал банку с бензом, предварительно накачав карб бензина)) Сверили все номера и отправили получать документы. И только в этом окне мне сказали что не так все быстро… Информации по машине, мол, в базе нет… Нужно ехать туда где машина ставилась на учет в стародавние времена, будут архив поднимать. Так и коню понятно что нет в базе, говорю я, в 80м году не было компьютеров в МРЭО №1 УГАИ ГУВД Мосгорисполкома. Спрашиваю какова фига я на госуслугах все заполнял, если вы это даже не проверяете? Приехал сюда, потратил время и только на последнем этапе вы мне сообщаете что нет? В общем гаишник сказал туда ехать полюбому, как они в базу занесут, приедешь сразу без очереди получишь документы и номера, площадку то я прошел. Хорошо что ехать было не далеко, и то и другое ГАИ рядом можно сказать. Приезжаю туда, уди к начальнику, говорю так и так. Говорит оставляй документы в конце недели позвоним, как архив подымем. Но отзвонился в тот же вечер, говорит приезжай забирай доки, все в базу внесли! Забрал документы, приехал опять в свое ГАИ отдал документы и думаю ну все ща 5 мин и я свалю отсюда. Фиг. Ждал час если не больше, сначала они выясняли сколько лошадей писать в ПТС 62 или 64, потом какой объем двигателя, нашелся умный который сказал 1,2 точно, но потом вспомнили что нужно указывать в куб. см. пошли к начальнику и он сказал им пишите 1198 см. куб. — не зря человек зарплату получает)
В конечном итоге я стал первым владельцем по ПТС. Слышал что в Москве, в связи с нехваткой, выдают номера других регионов, очень не хотел чтоб такие попались. И мне повезло, получил серию 777.
Так что имейте ввиду, что есть такие тонкости при постановке на учет авто с старыми документами. К стати при оплате квитанций через госуслуги скидка 30%
Лада 2101 1980, двигатель бензиновый 1.2 л., 64 л. с., задний привод, механическая коробка передач — другое
Машины в продаже
Комментарии 36
У меня возникла подобная ситуация. Дед отдал гараж, но там стоит его копейка, которой уже лет 40. Стоим она там с 90 года. Дед не может найти тех.паспорт на нее. Вопрос таков. Возможно ли как-то восстановить документ, который говорит о том, что она принадлежит ему? Хочу продать ее, т.к. у него есть волга и копейка ему не нужна. Говорит, чтобы я ее выбросил, но хочу продать на разборку и отдать деньги деду. Может кто-то посоветовать что делать.
в гаи есть архив, пусть идет просит чтоб поднимали документы. а машина вообще хорошая, какой сохран?
Тоже жду когда внесут в базу.
Уже 1.5 месяца
Ну это никуда не годится… там какието сроки то должны быть
У меня такая же тема ждёт на следующей год с дедовской волгой
а зачем ты копу купил? нужно было в первую очередь дедовские машины восстановить, они то роднее
Старую птс реально оставить? И советские номера обязательно сдавать при получении новых?
если машину будешь оформлять на себя, то не реально и соответственно номера тоже не оставишь
Продает наследник, свидетельство о наследстве есть. Слышал что можно оформить по дкп и свидетельству, а птс указать что утеряно, вопрос на сколько это правда.
Понятно. Думал что птс обязателен в любом случае, т.к. в нем прописан владелец, на которого была оформлена машина до наследства. Плюс зачастую машин на советском учете нет в базе данных, для этого птс не потребуют?
Старые номера как и птс хотелосьбы оставить себе, но ездить на них цели нет.
в базе нет, но в архиве все есть, меня послали с моего гаи в соседнее, где машина ставилась в 80м году на учет, чтоб там подняли архив и внесли ее в базу! после того как это сделали мне отзвонился сам начальник гаи и сказал что все внесено в комп, можешь ехать в свое гаи получать документы. повезло что все это рядом с домом считай. а так да, если просто оставить на память, то пишешь что потерял докуметы
в базе нет, но в архиве все есть, меня послали с моего гаи в соседнее, где машина ставилась в 80м году на учет, чтоб там подняли архив и внесли ее в базу! после того как это сделали мне отзвонился сам начальник гаи и сказал что все внесено в комп, можешь ехать в свое гаи получать документы. повезло что все это рядом с домом считай. а так да, если просто оставить на память, то пишешь что потерял докуметы
у меня машина вообще с московскими старыми номерами, надеюсь что в Москву не отправят хоть))
не отправят, если норм гайцы поставя на учет и все, если не очень то будут делать запрос
это ты гайцам расскажи, для них это как красная тряпка, машина на умершем человеке, имееют полное право на штраф стоянку отправить и доказывай что ты не верблюд потом.
закон нарушается хотя бы потому что, после покупки ты обязан в течении 10 дней машину перерегистрировать