Что крепче плиточный клей или цементный раствор
Можно ли плиточный клей использовать вместо цемента и наоборот
При проведении ремонта многие мастера пытаются сэкономить, причем без потери в качестве. Снизить затраты вполне возможно путем взаимной замены материалов, правда, с некоторыми ограничениями и особенностями. Это особенно актуально, когда после обустройства ванной или пола на кухне осталось большое количество плиточного клея, а ремонтные работы только набирают свои обороты.
Замена цемента плиточным клеем
Клей для плитки на минеральной основе — полезный и универсальный строительный материал. Если в наличии есть излишки этого средства, его можно использовать для различных строительных работ. Некоторые параметры у клея даже лучше, чем у самого цемента. Состав для наклеивания плитки содержит цемент, усилители адгезии, пластификаторы, модификаторы, целевые добавки.
Плиточный клей можно без раздумий применять для заделывания сколов, трещин, иных небольших дефектов стен и других конструкций. Для таких целей решение не выбрасывать материал, а использовать его для ремонта является разумным. Клей обладает достаточной пластичностью, высокой адгезией с поверхностями, быстрой схватываемостью. Он устранит неровности на любых строительных материалах — кирпичной кладке, бетоне, пенобетоне т. д.
Кроме того, с помощью клея можно:
Если предстоит накладывать широкий пласт строительной смеси, лучше все-таки отдать предпочтение цементу. Клей создан для укладки плитки, поэтому не предназначен для выполнения толстослойных покрытий. Максимальная толщина прослойки не должна быть выше 1-2 см. Тем не менее, опытные мастера советуют накладывать состав послойно, после высыхания предыдущего пласта.
В этом случае даже 4-сантиметровый клеевой слой нормально просохнет и не потрескается. Жирность готового раствора можно регулировать путем добавления песка, который снижает риск крошения.
Добавление плиточного клея к цементу
Соединение цемента и плиточного клея позволяет получить раствор со сложным составом и усиленными свойствами. Обычно это делается для достижения таких результатов:
Профессионалы часто имеют свои «рецепты» для изготовления цементно-клеевых составов. Эффективность готовой строительной смеси оценивается на практике. К примеру, при введении плиточного клея вместе с цементом можно сделать раствор намного пластичнее и быстрее обработать им большие по размеру поверхности. Также соединение двух составляющих позволит улучшить физические параметры состава, ведь в плиточном клее присутствует только высококачественный мелкий песок и прочие тщательно подобранные ингредиенты.
Добавление цемента в плиточный клей
Новички нередко полагают, что при монтаже плитки можно усилить сцепление с поверхностью и долговечность шва при введении дополнительной порции цемента к клеевому составу. Подобные действия также предпринимаются, если клея не хватило, а часть плитки осталась не уложенной.
К сожалению, такие замены могут привести к ухудшению качества клеевого шва. Дело в том, что состав плиточного клея точно выверен и подобран в соответствии с его непосредственным назначением. Материал применяется для удерживания кафеля и керамогранита на горизонтальных и вертикальных поверхностях.
Если добавить цемента, можно ухудшить адгезию и прочие технические характеристики средства. Участок, который будет приклеен на такую смесь, может вскоре осыпаться. Лишь в некоторых случаях допустимо осуществить подобную замену:
Введение плиточного клея в цементный раствор
Если ли смысл вводить клей в готовый раствор? В ряде случаев это приведет к положительным изменениям и улучшению свойств смеси, например:
Количество сухого порошка, которое вводится в раствор, не принципиально, оно подбирается опытным путем. Это утверждение справедливо при заделке мелких дефектов основания. Если же раствор будет накладываться толстым слоем, количество клеевого порошка не должно быть слишком значительным, при этом норму песка нужно соблюдать очень строго.
Лучше всего использовать клеящий состав с пометкой «Универсальный», который обладает всеми необходимыми свойствами.
Добавление плиточного клея в бетон
Для оптимизации характеристик бетона в него вводят различные целевые добавки. Одни из них усиливают адгезию с подложкой, другие снижают показатель усадки, третьи помогают уменьшить риск растрескивания покрытия с течением времени и продлить срок его эксплуатации. Добавление небольшого количества клея направлено на улучшение всех указанных параметров.
Важно лишь подобрать верные пропорции, чтобы не слишком уменьшить общее содержание цемента в бетоне. В этом случае после застывания материал станет прочным, монолитным и стойким к любым повреждениям. Плиточный клей действительно позволяет изменить свойства цементных смесей в положительную сторону, но только при его разумном применении.
Что крепче плиточный клей или цементный раствор
Что крепче плиточный клей или цементный раствор
Можно ли использовать плиточный клей вместо цемента? Можно, читай как это делать правильно
Если, к примеру, после ремонта ванной осталась смесь, можно ли использовать плиточный клей вместо цемента или штукатурки? Такой вопрос задают некоторые ремонтники-любители, пытаясь сэкономить на материалах. Ведь если остался плиточный клей после укладки, зачем его выбрасывать? Он еще может пригодится.
Можно ли использовать плиточный клей вместо цемента, и в каких случаях? Самое быстрое, что приходит в голову:
Об этом использовании и поговорим в нашей следующей статье. Но в начале – немного о свойствах клеевых составов.
Надо отметить, что все вышеперечисленные свойства относятся в основном к универсальным клеям, к примеру, Ceresit или Геркулес. Перед употреблением клея в работе, нужно убедиться, что он именно универсален, а его область применения не ограничивается определенными видами материалов. Как видим, эти свойства заставляют говорить, что клеевые смеси-универсалы обладают даже более интересными с точки зрения использования характеристиками, чем обыкновенная штукатурка или цемент.
Но следует учитывать, что слишком толстым слоем, как цементный раствор, к примеру, клей не может быть нанесен, так как возможно возникновение различных проблем с покрытиями. Да и производители рекомендуют производить нанесение слоем не более 1-2 см.
Практика показывает, что спокойно в отделочных целях можно наносить и более толстые слои (4 или даже 5 см в толщину), только делать это постепенно, шаг за шагом. А жирность раствора клея лучше всего регулируется при помощи песка, что предотвращает растрескивание поверхностей.
На этом отштукатуривание стен при помощи клеевой смеси можно считать завершенным. Если не нарушать технологий и пользоваться советами, приведенными выше, такая своеобразная штукатурка может простоять долгое, без потери качества и прочности, а растрескивание материала предотвратит добавление в него песка и нанесение не слишком толстыми слоями в несколько подходов.
Оставшуюся в хозяйстве клеевую смесь можно также попробовать израсходовать для восстановления уровня порога и наведения стяжки на небольшой плоскости, к примеру, на застекленном балконе.
Подготовим поверхность пола к проведению работ. Для этого нужно очистить ее от старого покрытия (если оно было). При этом надо уровнем замерять возможный наклон (в особенности это может касаться старых балконов хрущевок).
Трещины и сколы заделываем и устанавливаем маячки. Проверяем уровнем.
Готовим раствор (или же – используем уже приготовленный). Чтобы нейтрализовать излишний жир и повысить схватываемость материалов, используем песок. Его нужно добавлять до тех пор, пока смесь не перестанет налипать на мастерок слишком сильно. Перемешивать лучше всего дрелью.
Делаем стяжку, ориентируясь по маячкам, проверяя уровнем горизонт. Помним, что нельзя стягивать клеевой смесью слишком толстым слоем (а на некоторых старых балконах это еще запрещено по причине возникновения дополнительных нагрузок на балконную плиту, так что для подобных целей стяжка клеем – самое оно). Поправляем правилом и оставляем высыхать. Кстати, клеевая смесь высохнет гораздо быстрее, чем цементный раствор, что тоже весьма удобно. А на вопрос, можно ли использовать плиточный клей вместо цемента, будет дан положительный ответ, и найдено разумное применение клею, оставшемуся после ремонта ванной комнаты.
Что крепче плиточный клей или цемент
Можно ли использовать плиточный клей вместо цемента? Можно, читай как это делать правильно
Можно ли использовать плиточный клей вместо цемента, и в каких случаях? Самое быстрое, что приходит в голову:
Об этом использовании и поговорим в нашей следующей статье. Но в начале – немного о свойствах клеевых составов. 
Особенности в сравнении с обычным цементом
Надо отметить, что все вышеперечисленные свойства относятся в основном к универсальным клеям, к примеру, Ceresit или Геркулес. Перед употреблением клея в работе, нужно убедиться, что он именно универсален, а его область применения не ограничивается определенными видами материалов. Как видим, эти свойства заставляют говорить, что клеевые смеси-универсалы обладают даже более интересными с точки зрения использования характеристиками, чем обыкновенная штукатурка или цемент. Но следует учитывать, что слишком толстым слоем, как цементный раствор, к примеру, клей не может быть нанесен, так как возможно возникновение различных проблем с покрытиями. Да и производители рекомендуют производить нанесение слоем не более 1-2 см.
Практика показывает, что спокойно в отделочных целях можно наносить и более толстые слои (4 или даже 5 см в толщину), только делать это постепенно, шаг за шагом. А жирность раствора клея лучше всего регулируется при помощи песка, что предотвращает растрескивание поверхностей.
Как правильно выровнять стены клеем
На этом отштукатуривание стен при помощи клеевой смеси можно считать завершенным. Если не нарушать технологий и пользоваться советами, приведенными выше, такая своеобразная штукатурка может простоять долгое, без потери качества и прочности, а растрескивание материала предотвратит добавление в него песка и нанесение не слишком толстыми слоями в несколько подходов.
Другие варианты использования
Оставшуюся в хозяйстве клеевую смесь можно также попробовать израсходовать для восстановления уровня порога и наведения стяжки на небольшой плоскости, к примеру, на застекленном балконе.Подготовим поверхность пола к проведению работ. Для этого нужно очистить ее от старого покрытия (если оно было). При этом надо уровнем замерять возможный наклон (в особенности это может касаться старых балконов хрущевок).
Трещины и сколы заделываем и устанавливаем маячки. Проверяем уровнем.
Готовим раствор (или же – используем уже приготовленный). Чтобы нейтрализовать излишний жир и повысить схватываемость материалов, используем песок. Его нужно добавлять до тех пор, пока смесь не перестанет налипать на мастерок слишком сильно. Перемешивать лучше всего дрелью.
Делаем стяжку, ориентируясь по маячкам, проверяя уровнем горизонт. Помним, что нельзя стягивать клеевой смесью слишком толстым слоем (а на некоторых старых балконах это еще запрещено по причине возникновения дополнительных нагрузок на балконную плиту, так что для подобных целей стяжка клеем – самое оно). Поправляем правилом и оставляем высыхать. Кстати, клеевая смесь высохнет гораздо быстрее, чем цементный раствор, что тоже весьма удобно. А на вопрос, можно ли использовать плиточный клей вместо цемента, будет дан положительный ответ, и найдено разумное применение клею, оставшемуся после ремонта ванной комнаты.
Цемент или плиточный клей
Когда остаются излишки плиточного клея, есть большой соблазн использовать его в качестве штукатурки или цемента. Ведь деньги на стройматериал уже затрачены, так стоит ли дополнительно тратиться на цемент? В ряде случаев это разумное решение. Но если не куплено пока ничего, то в выборе – цемент или плиточный клей – надо отдать предпочтение цементу, так как он дешевле, а клей купить непосредственно для укладки плитки.
Можно ли использовать плиточный клей вместо цемента, и в каких ситуациях
Качества плиточного клея такие же, как могут потребоваться от цемента:
Все эти параметры у плиточного клея лучше, чем у цемента, поэтому им можно, не задумываясь, заделывать мелкие сколы и небольшие трещины в стенах. Можно даже им закрывать штробы при ведении скрытой проводки. Но вот на больших поверхностях и там, где требуется толстый слой цемента, клей поведёт себя не лучшим образом. Ведь он специально создан так, чтобы накладываться тонким слоем под плитку.
Цементный раствор или плиточный клей?
Не прошло и 50-ти лет, как вопрос: на что укладывать керамическую плитку, на цементный растворили плиточный клей – практически стал риторическим. Спросите любого мастера, и он скажет: «конечно же, на плиточный клей!». Он действительно имеет очень много преимуществ, благодаря которым цементный раствор порой просто не выгодно использовать, но всё же, однозначного решения в выборе материала нет. И поэтому мы предлагаем вам несколько доводов «за» и «против» использования цементного раствора и плиточного клея.
Зачастую цементный раствор готовится прямо на объекте без точной дозировки, из-за чего возникает разница между приготовленными в разное время порциями, иногда очень весомая, что может плохо сказаться на качестве работы, а то и вовсе навредить. И это является определяющим фактором в выборе материала для укладки плитки. Конечно, если человек не имеет достаточного опыта работы со строительными смесями, ему будет очень сложно правильно соотнести все ингредиенты, а готовые строительные смеси подчас выходят по стоимости такими же, как и плиточный клей… Отчего цементный раствор становится нецелесообразным, а укладка плитки – трудоёмкой. Однако, цементный раствор помогает сгладить неровности в поверхности и заполнить трещины. И это, безусловно, положительное качество цементного раствора часто сподвигает людей использовать его вместе с плиточным клеем… И нередко, экспериментируя, неопытный строитель добавляет плиточный клей в цементный раствор, обосновывая свои действия тем, что так керамическая плитка будет лучше держаться.
На самом же деле такое использование портит и материал, и качество укладки плиток. Плиточный клей – это готовая к использованию смесь веществ, в которую также входят и цементно-песчаные добавки. Добавляя к плиточному клею цементный раствор, вы добровольно нарушаете запроектированный по нормам правильный состав смеси, отчего качество схватывания клея снижается.
Цементный раствор можно использовать с плиточным клеем, но только в соотношениях и не одномоментно. Можно разравнивать поверхность цементным раствором, а укладывать плитку на плиточный клей. Если грамотно посчитать необходимый объем материалов, правильное соотношение цементного раствора с плиточным клеем может существенно сократить расходы и повысить качество. Однако, неопытность в этом процессе может привести и большим убыткам в связи с нерациональным использованием строительных материалов. Будьте внимательны!
При укладке плитки для пола на цементный раствор всё, так или иначе, будет зависеть от квалификации исполнителя. Также следует отметить, что вручную приготовленный раствор в любом случае будет хуже по качеству, чем промышленно производящийся клей.
При укладке плитки на плиточный клей требуется слой 5-10 мм и предварительная подготовка поверхности – выравнивание и заделка трещин. Этот недостаток перед цементным раствором решается двумя способами: либо специальным плиточным клеем, который наносится слоем 20 мм, и в таком случае он выполняет обе функции – как клея, так и выравнивания поверхности и заделки трещин, либо совмещением цементного раствора и плиточного клея (О чем мы говорили выше).
Также, поскольку плиточный клей имеет постоянный состав, он не изменит его со временем. Приготовить клеевую смесь достаточно просто, а использовать – значительно проще и удобнее цементного раствора, с чем может справится обычный человек без специальной подготовки и дополнительной помощи.
Учитывая всё вышесказанное легко сделать вывод, что использование плиточного клея проще, удобнее и надёжнее использования цементного раствора. И вопросы в выборе между ними отпадают сами собой…
Наши телефоны: +7 (495) 142-40-61, либо +7 (903) 295-26-20
Если добавлять цемент в плиточный клей, будет крепче?
Если добавлять цемент в плиточный клей, будет крепче?
Давайте разбираться в этом вопросе. Что такое цемент в плиточном клее – это его вяжущее. Если вы хотите добился большей прочности или крепости состава, вы этого добьетесь. Добавляя цемент в клей, вы увиличиваете его марочную прочность, но одновременно увеличиваете его усадку при высыхании, что может выражаться в виде трещин между швами, отскоком плитки, и проявиться это может не сразу. Что касается адгезии клея, то таким образом вы е не увеличите. Адгезия – это показатель силы склеивания, сцепления. Этот показатель напрямую будет зависит от пористости материала, его прочности из которого будет выполнена облицовочная плитка.
Не рекомендую добавлять в специальные составы различные ингредиенты. Эти смеси сбалансированы по своему составу и нарушение их соотношения только навредит им.
Добавив цемент вы понизите клеящую способность клея, которая зависит не от цемента, а от специальных добавок – лучшая из них Винопас. Данная добавка составляет два процента от мешка по массе, но восемьдесят процентов от его стоимости. Чем более тяжелую плитку или камень может приклеить клей – тем больше в нем добавки Винопас, либо ее аналогов.
А если добавлять сахар в чай будет слаще? Будет, но зачем? Если Вам нужен более прочный клей купите более прочный, а не занимайтесь отсебятиной, он хоть и будет более прочным, но у него могут возникнуть другие побочные эффекты, ом может стать более хрупким, увеличится коэффициент температурного расширения, повысится гигроскопичность или еще Бог знамо что. Я не утверждаю что все это обязательно произойдет, но ведь Вы не будете после таких добавок знать что получили на выходе. Конечно не факт, что купив специально приготовленный состав Вы получите то что на нем написано, но мне кажется он будет себя вести более предсказуемо.
Плиточный клей вместо цементного раствора можно?
Здравствуйте!
“Срезав” часть кирпичной кладки бригадир отделочников сказал, что “срез” надо прогрунтовать и выровнить клеем церезит см 17.
Коллеги на работе говорят, что лучше так не делать и что ровнять откос надо цементом, например церезитом ст 29.
класть плитку будет знакомый, он сказал, что нужно ровное основание, но связи сейчас с ним нет поэтому уточнить чем ровнять не могу, а бригада должна доделать свой участок.
ровняется основание для укладки на стены достаточно тяжелой керамогранитной плитки – керамо марации 45 на 45, поэтому надо сделать так, чтобы ничего не отвалилось.
посоветуйте, плиз, кто прав и кому верить?
Плиточный клей состоит из песка и цемента. Но он более пластичен, удобен в работе. Так что без разницы, чем ровнять. К тому же, если выравнивать раствором, надо хотя бы недели 2 ждать высыхания. Выровнял клеем, на следующий день плитку на этом месте укладываешь.
Я так сделал бы у вас. Вообще не ровнял кирпичи. Сразу и укладывал бы плитку.
спасибо.
получается что раз клей это тот же цемент, но с большей клеящей способностью, то и стены им ровнять на лоджии можно вместо цементной штукатурки?
За Байкалом написал :
Я так сделал бы у вас. Вообще не ровнял кирпичи. Сразу и укладывал бы плитку.
побаиваюсь реакции плиточника знакомого 
сказал – надо ровное основание, значит должно быть ровное основание. он дядька серьезный
_Марина_T_ написал :
он дядька серьезный
А я вот весёлый. Сам основания готовлю. Какое мне надо.
_Марина_T_ написал :
то и стены им ровнять на лоджии можно вместо цементной штукатурки?
Я пишу про маленький участок. Всю лоджию клеем не оштукатурить без опыта. Укладывать плитку на подготовленную, выравненную поверхность и не мастер сможет. А за чем стены ровняете? Сильно ушли от вертикали? В ванных комнатах выравнивание это необходимость. Много раз делал плитку на лоджиях, балконах. От силы до 2-3см завал стен. Не утруждался штукатуркой, да и заказчики не настаивали. Прямо по кирпичам и клеил плитку, в смысле укладывал. За чем лишние слои делать? Ну если деньги карман греют, можно и расстаться с ними.
Дедовский способ: как просто и доступно улучшить качество цементного раствора
Получайте на почту один раз в сутки одну самую читаемую статью. Присоединяйтесь к нам в Facebook и ВКонтакте.
В советское время было непросто достать штукатурные смеси и плиточный клей. Именно поэтому в народе появился свой собственный способ улучшения качества цементных растворов. Способ этот был, мягко говоря, «незатейливым» и заключался в добавлении в состав клея ПВА. Использовали такую смесь для создания стяжки пола, штукатурки, кладки плитки и многих других видов работ.
Сегодня в магазинах можно найти огромное количество готовых смесей с добавлением в них клея. Вот только ценник на такие составы невероятно высок. Но у хозяина и мастера появляется отличный шанс, прибегнув к использованию «дедовского метода» улучшения цементного раствора при помощи клея ПВА, сэкономить.
Всего можно выделить два способа введения клея в раствор. В первом случае клей разбавляют с водой. Во втором – вводят сразу в неразбавленном виде. Разница заключается в том, что при первом способе соединение клея ПВА и цемента обеспечивает дополнительный запас прочности, а также значительно повышает адгезию. Во втором случае из цементного раствора выходит замечательная клеящая субстанция.
Отдельно следует выделить рецепт для приготовления состава для заливки стяжки пола. В этом случае можно смело использовать такие пропорции: 100 кг цемента, 200 кг песка, 300 кг щебня, 5 кг устойчивого к щелочи пигмента и ко всему этому еще 20 кг клея. Также добавляется вода для получения нужной консистенции. Такая стяжка хорошо заполнит все пустоты, а также будет куда меньше подвержена процессу появления трещин.
Наконец, клей ПВА можно использовать при подготовке раствора для штукатурки. За основу следует взять цемент М400, который смешивается с песком в пропорции 1 к 3. Вода добавляется до нужной консистенции. На 10 литров раствора следует добавлять 60 грамм клея ПВА.
Понравилась статья? Тогда поддержи нас, жми:
Почему не стоит заменять специальный плиточный клей обычным цементным раствором
Прошли те времена, когда плитка или кафель укладывались исключительно на цементную основу. Раньше не было многих материалов, знакомых нам сегодня, и возвращаться к пережиткам прошлого в ремонте – не очень умно. Каждый строительный материал потому и проходит множество стадий реноваций – ему суждено стать более удобным, экономичным и эффективным. Если в голове все еще витает мысль о том, чтобы вместо плиточного клея применить цементный раствор, стоит изучить статью.
За и против цементного раствора
У основы, на которую будет укладываться плитка, есть масса «задач». Ей надо удержать тяжелую конструкцию, не рассыпаться со временем и стать прочным связующим звеном между материалом и стеной. Старый-добрый цемент со всем этим справится, но и плиточный клей придуман не зря. Положительных сторон у использовании цементных основ всего две:
На этом плюсы и закончатся, а вот минусов гораздо больше:
Если морально сложно избавиться от цементного слоя под плиткой, вполне возможно скомбинировать методы – цементом выровнять поверхность, а сверху нанести плиточный клей и на него укладывать плитку.