Что лучше камин или зуп
Что выбрать, ЗУП 2.5 или Камин 3
| 1. ЗУП 2.5 | 0% (0) |  |
| 2. Камин 3 | 0% (0) |  |
Всего мнений: 0
минусы:
— На больших объемах информации сплошные тормоза.
— Настройке практически не подлежит (хотя может быть это и к лучшему).
— Литературы нет.
— Управленческого учета нет.
Плюсы:
— Прост в освоении
— Бухи могут творить практически все, что хотят, т.к. проверок мало
> Настройке практически не подлежит (хотя может быть это и к лучшему).
здрасте.
> На больших объемах информации сплошные тормоза.
150 человек потянет отлично.
> Литературы нет.
по зупу так есть?
Vitello, спорить не стоит.
1. Тяжко копаться в кодах Камина (справедливости ради нужно отметить, что большинству пользователей это и не нужно)
2. 150 человек при условии наличия одного пользователя и не слишком загруженной сети
3. Литература навскидку:
А в камине черная зарплата ведется?
Виктор, лучше не спорь. Помнится мне, что тестовую задачку ты завалил. Все равно переспорю 🙂
Регламентированные отчеты в норме. Хорошая линия консультаций. Если клиент небольшой, запросы такие же, то будет в самый раз. Если нужна продвинутая зарплата, планирование затрат на персонал, план-фактные анализы и пр. то однозначно ЗУП.
можно мне тоже поподробней?
7 внедрений батенька очень мало. Согласен, что параметров мало. Действительно, пользователям ЗУП’а обычно требуются доработки в виде внешних печатных форм, так ведь они требуются и каминовцам, не правда ли?
С релиза 2.5.8 настроить алгоритмы расчета в ЗУПе стало едва ли не проще чем в Камине. Правда всегда еще остается возможность подключения внешних обработок заполнения табличных частей (чем не технология помощников?).
(34)Ой спасибо спасибо, купил билет на самолет, побежал на курсы. В любимый УЦ №3 конечно же!
З.Ы. Пиписка не волочится? При ходьбе.
Можно и для 150 человек придумать офигенный расчет зарплаты, можно и 10 вести в базовом ЗУПе. Ориентироваться в первую очередь нужно на задачи и алгоритмы расчета.
ЗУП.
в основном работаю с ЗУП но (к несчастью) пришлось и с Камином столкнуться.
ЗУП гораздо надежнее!
Тема: Опрос. ЗУП против Камина)
Опции темы
Поиск по теме
Опрос. ЗУП против Камина)
Здравствуйте!) Хотим перейти на новую платформу и попутно (может быть) сменить программу. Проблема в заполнении 6-НДФЛ. Подскажите, пожалуйста, какая лучше: ЗУП или Камин?
Вменяемый работодатель в такой ситуации меняет главбуха, а не учетную систему.
Аноним, я не сетую на то, что мне не удобно). Считаю Ваше замечание неуместным. Я за альтернативный более продуктивный вариант, который при прочих равных условиях поможет, а не усугубит работу бухгалтера. Если один программный продукт лучше другого, так зачем усложнять работу?) Пусть лучше, я свое время потрачу на более важные вопросы, касаемые формирования бюджета и экономического анализа и пр., чем убиваться над формированием 6-НДФЛ. И я счастлива и директор доволен) Уф, да и не Вам решать, что делать в такой ситуации работодателю.
А деньги работодателя вы бережете меньше, чем свое драгоценнйшее, оплачиваемое тем же работодателем, время?
как результат экономия денег!))))
Вы единственный пользователь этой программы? Или эта проблема у ВСЕХ пользователей?
Ну не знаю, не знаю. По мне, так работодателю гораздо дешевле найти главбуха, не требующего покупать привычную ему программу взамен имеющейся, с которой имеющийся главбух не хочет и не может научиться работать.
Никто не отмечал, что не умеет) Сдаю и постепенно привыкаю к программе.
Я это и пыталась узнать при публикации вопроса у остальных пользователей.
А по-моему хороший работодатель создает для главбуха условия качественной работы. И для некоторых это привычные программы, почему бы и нет. Тем более в рамках некоторых бюджетов деньги невеликие стоят. Мой работодатель даже не вникает камин у меня или зуп. Но если я скажу поменять одно на другое, потому что работа упростится и ускорится, однозначно это разрешит сделать. И да, мне поменяли и монитор, и клавиатуру, и мышь, и кресло на более удобные для меня варианты. Если придется поменять программу сделаем и это (как например когда закончилась лицензия на сбис перешли на более мне приятный контур).
Мой то вопрос был риторическим.
«Крах бизнеса начинается с одного цента» (с).
У меня есть клиенты которые считали зарплату в БП 3.0
Кадровый учет велся на бумаге.
Начальству эта ситуация надоела, было принято решение автоматизировать кадровый учет (ну и заодно расчет зарплаты).
Но пока процесс внедрения не начался еще можно все переиграть в пользу другой программы.
Зарплата и управление персоналом». Базовая версия
Цена 7400.
Зарплата и управление персоналом» ПРОФ
Цена 22600.
Минусов кроме большей цены по сравнению с базовой нет.
Теперь что по поводу Камина.
Оказывается их несколько.
КАМИН:Зарплата. Версия 5.0
Цены
Лицензия на одного пользователя 7500
Многопользовательская лицензия 21600
КАМИН:Расчет заработной платы. Версия 3.0 Конфигурация 1С:Предприятия 8
Базовая 7200
Проф 20800
То есть по ценам никакого отличия в разы от линейки ЗУП не заметил.
Теперь что касается возможностей.
Я посмотрел «КАМИН:Расчет заработной платы. Версия 3.0»
Сразу бросились в глаза следующие особенности.
2. По сравнению с ЗУП возможности документов и справочников на первый взгляд кажутся неудобными и сильно урезанными по функционалу.
3. Большинство отчетов написано не на СКД.
На мой взгляд выбор в пользу Камина неочевидный. Явных плюсов не видно (цены сравнимы с ЗУП). Возможности по сравнению с ЗУП намного беднее. Отчеты по сравнению с ЗУП откровенно убогие.
Кто сталкивался в работе с Камин просьба высказать свое мнение. Возможно я какие-то нюансы упускаю.
В первую очередь интересуют возможности Камина по обмену с БП, наличие и оперативность отражений изменений в законодательстве (например как быстро появились моменты касательно 6-НДФЛ и по электронным трудовым книжкам).
(1) Мешает то что в БП возможности по расчету зарплаты специально обрезаны
«В программе 1С 8.3 Бухгалтерия 3.0 ведётся упрощённый вариант учёта зарплаты, поэтому здесь предусмотрено два метода учёта исполнительных листов: автоматически либо вручную. Рассмотрим их подробнее.
Важно! В 1С 8.3 Бухгалтерия возможен только один вариант расчёта удержания по исполнительным листам.
Автоматический учёт исполнительных листов в 1С 8.3 Бухгалтерия
(1) То есть если вам нужно считать удержания в организации где у вас больше 60 человек у вас два варианта
1. Считать удержания вручную в БП
Соответственно если считать зарплату в ЗУП и в БП выгружать начисления то и кадровый учет удобней вести там.
(10) Все оказалось немного сложнее.
Оказалось что у директора есть два бизнеса (две организации).
В одной связка учета БП и Камин уже работает.
В другой (которой я помогаю) расчет зарплаты и кадровый учет ведется в БП.
Им директор приказал перейти на Камин чтобы учет в обеих организациях был единообразным.
(19) Я соглашусь с тем что ЗУП критичен к правильности введенных данных.
Я сталкивался с моментами когда расчетчик не мог самостоятельно понять причину прекращения или продолжения периодического начисления.
Консультанты ЗУП в этом случае советуют расчетчикам пользоваться универсальными отчетами по регистрам чтобы найти документ который ввел или прекратил это начисление. Но для расчетчика совет воспользоватся универсальным отчетом по регистрам для поиска причины равносилен вежливому посыланию.
Год назад опять сравнивал ЗУП 3 и Камин 5.0. В итоге уже год работаю на Камине. ЗУП это какой-то черный ящик. Отчетов толковых нет
Бухов с Камина 1.2 не сгонишь.
Я вопросы по ЗУП решаю уже давно. На ЗУП 2.5 приходилось пользоваться универсальным отчетом по регистрам для поиска причин «почему так а не иначе».
На 3.0 таких ситуация не было.
Возможно у вас учет зарплаты в организации сложнее.
Но если сотров не много, а зарплата простая, то остался бы на БП + эксель
Что выбрать, ЗУП 2.5 или Камин 3
Что выбрать, ЗУП 2.5 или Камин 3
Переходим на восьмерку и появилась задача что, выбрать, ЗУП или Камин. Бух по ЗП со слюнями у рта кричит Камин. Но Я чуть чуть работал с ЗУПом… Предриятие порядка 150 человек, ведется черная и белая ЗП
камин не видел, но кажется, что лучше уж ЗУП, т.к. гораздо больше специалистов, которые могут помочь с ведением учета
Имхо, проще и дружелюбнее, бухи от него тащатся (которые видели зик).
(2) т.е. для ЗУПа слишком мало?
(0) Буха уволить, выбрать ЗУП
И еще пояснение, так же на предприятие так же стоит УТ и после НГ будет стоять БП
— На больших объемах информации сплошные тормоза.
— Настройке практически не подлежит (хотя может быть это и к лучшему).
— Нормального кадрового учета нет
— Управленческого учета нет.
— Бухи могут творить практически все, что хотят, т.к. проверок мало
> Настройке практически не подлежит (хотя может быть это и к лучшему).
> На больших объемах информации сплошные тормоза.
150 человек потянет отлично.
Vitello, спорить не стоит.
1. Тяжко копаться в кодах Камина (справедливости ради нужно отметить, что большинству пользователей это и не нужно)
2. 150 человек при условии наличия одного пользователя и не слишком загруженной сети
3. Литература навскидку:
— Харитонов. Настольная книга бухгалтера по зарплате — Харитонов, Грянина. Секреты профессиональной работы — Медведева. Первые шаги
поклонники камина, раскажите как обстоят дела с переброской данных в бухгалтерию?
Переброска штатная, кто работал с предыдущими версиями Камина знает. Данные выгружаются в текстовый файл, соответствия настраиваются непосредственно в бухгалтерской программе.
150 человек для зарплатной программы — это вообще не объем.
А в камине черная зарплата ведется?
(10)С моей точки зрения ваши доводы неверные, но спорить не буду. Домой лучше пойду, рабочий день кончился.
Кто работал с Камином, расскажите плиз, как там дела с регламентированными
отчетами? Все ли можно сдавать и какова скорость реакции на изменения?
Виктор, лучше не спорь. Помнится мне, что тестовую задачку ты завалил. Все равно переспорю 
Регламентированные отчеты в норме. Хорошая линия консультаций. Если клиент небольшой, запросы такие же, то будет в самый раз. Если нужна продвинутая зарплата, планирование затрат на персонал, план-фактные анализы и пр. то однозначно ЗУП.
>Помнится мне, что тестовую задачку ты завалил.
Чего? Поподробней пожалуйста, что то я видимо упустил…
можно мне тоже поподробней?
(17) Склероз, да? Простую задачку на соединение двух виртуальных таблиц (регистра бухгалтерии и регистра накопления).
В Камине нет кадрового учета.
Внедрял КАМИН(260 человек) и ЗУП(1500-1700 человек). Для 150 человек вполне КАМИН потянет. КАМИН намного проще. По поводу кадрового учета. Надо смотреть, что вам в кадровом учете нужно. В КАМИН кадровый учет вполне реально работает, если не нужно таких наворотов, как в ЗУП. В той фирме, где внедрял КАМИН, вполне хватило того, что там есть + плюс своя отчетность дописана. Обмен с БП не вызывает проблем, как и в ЗУП.
Тем, кто предлагает Харитонова, с его, мягко говоря, кривой ЗУП, следовало бы, для начала, с КАМИН поработать реально.
Мелькала тут мысля по поводу того, чтобы вбить в голову разработчикам ЗУПа гвоздь. Вполне солидарен с этим. Теоретики московские, блин.
(21) Я извиняюсь спросить коллега, и на скольких предприятиях Вы внедряли Камин? Сколько помощников написали (адаптировали)? Доводилось ли Вам реализовывать задачу по разграничению прав доступа в любой из каминовских конфигураций? Пытались ли расшифровать данные строк отчетности, например 4-ФСС? Доводилось ли Вам переводить клиента с 1.2 на 3.0? Таких вопросов можно задать еще много. Проблем с Камином, если его внедрять всерьез хватает. Правда проблем с ЗУПом тоже. Но, и это немаловажная деталь, в ЗУПе пользователю предоставляется значительно меньше свободы, он более жестко ограничен рамками законодательства, тогда как в каминовских конфигурациях тупые (необразованные) расчетчики могут много чего наделать. Насчет кривизны, присмотритесь к рукам, иногда помогает. И вообще, встречал малышей, которые искромсав конфигурацию (неважно какую) гордились ею как произведением искусства. Или еще лучше — пытались закрыть свою «интеллектуальную собственность» от посторонних глаз. А начинаешь смотреть — господи, какое убожество. Так что не нужно гвоздей. Вбить их можно и тупым внедренцам, тут нужно смотреть на задачи. Если нужно поставить и работать, при небольшом количестве расчетчиков — однозначно Камин, продвинутый кадровый учет, расчет зарплаты, управленческий учет — ЗУП.
Я исходил из того, что «Предприятие порядка 150 человек». Остальных параметров очень мало. И мысли вслух по поводу КАМИН и ЗУП. И с тем и с другим пришлось поработать и внедрять. По поводу КАМИН — семь моих предложений(хоть и не очень крупных), посланных письмами на фирму, было реализовано, так или иначе, в конфигурации.
Вот с ЗУП проблем очень и очень много. Приходится конфу обвешивать обработками и своими данными, как новогоднюю елку гирляндами. Конфу, ессно, не «кромсаю».
По поводу кремлевских мечтателей-теоретиков, которые создали чудо под названием «ЗУП», останусь при мнении, которое озвучил.
7 внедрений батенька очень мало. Согласен, что параметров мало. Действительно, пользователям ЗУП’а обычно требуются доработки в виде внешних печатных форм, так ведь они требуются и каминовцам, не правда ли?
С релиза 2.5.8 настроить алгоритмы расчета в ЗУПе стало едва ли не проще чем в Камине. Правда всегда еще остается возможность подключения внешних обработок заполнения табличных частей (чем не технология помощников?).
Если взглянуть непредвзято, то чувствуется, что при разработке ЗУП’а была попытка спроектировать систему, при работе с Камином — нечто сделанное на коленке, причем года 4 назад. Вы видели, как пишутся коды для Камина 3.0? Повсеместное использование объектной модели. Какое тут нафиг быстродействие…
О какой «несвободе» в ЗУП может идти речь, если пользователи реально могут вносить разные данные в один и тот же период сотрудникам? И ЗУП это совершенно не отслеживает. Ставь его в наряд с 1 по 10 число. И тут же больничный с 6 по 17 число. «несвободная» ЗУП все проглотит. Примеры можно продолжать бесконечно. Ну и табель, отдельная песня.
(26) а вот это от незнания предмета. Есть очень хороший курс в УЦ№3 по расчету, очень рекомендую. Вообще преподаватели этого УЦ просто супер.
(25)Да согласен я, что все не так хорошо, как с КАМИН так и с ЗУП. Вот в ЗУП и «была попытка спроектировать систему». Не удалась попытка. Может быть, мы хотим много чего от этого коробочного продукта? Возможно. Просто не надо тогда ЗУП выдавать, как систему-откровение высшей мысли. Это коробочный продукт, куда попытались накидать всего до кучи.
(28)При чем тут «незнание предмета»? Надо нормальную систему писать, а не заниматься тем, что «преподавать» как что нельзя делать в ЗУП. Одни пишут хрень на коленке, другие учат как не нагородить там чего по «незнанию» этой хрени.
(19)Не, не склероз, просто я тока щас понял кто вы есть. Я кстати таки не понял что там неправильно было. А Вы же, супермегакрутой специалист, вообще мне ничего не ответили, хоть и было обещание.
В общем флейм разводить не хочу, но судя по отношению к людям я пожалуй с вами бы работать не стал, и не стану уже. И, признаюсь, 8 месяцев назад по восьмерке у меня было гораздо меньше знаний.
Сложные системы всегда «ненормальные», не нужна мелкой конторе ЗУП. Там и БП за глаза будет для расчета оклада и налогов. Соответственно нужны знания и от сопровождающего, зачастую большие чем от пользователя.
Витя, ты еще зеленый был, не обижайся. Задачка то была простенькая. Ну подумаешь, взял реальную таблицу вместо виртуальной, с кем не бывает. Задача стояла так, был нужен опытный человек, который смог бы взять сразу все это хозяйство: 17 баз Камина, 19 баз бухгалтерии 7.7, ЗУП, БП, УТ.
Ой я прям щас расплачусь…
Да, можешь прямо здесь :). Если через 8 месяцев ты еще не уяснил ошибку, то о чем говорить? Кстати, в виртуальных таблицах можно установить параметры, работать будет быстрее. Как говориться учиться, учиться и еще раз учиться… Хуже то не будет, правда?
В общем, как я понял, тут препод каких то курсов и проверки знаний. Тогда это клиника. С преподами можно общаться на уровне «нажмите эту кнопочку». Все, что не по книжке, «попытка к бегству и растрел».
(34)Ой спасибо спасибо, купил билет на самолет, побежал на курсы. В любимый УЦ №3 конечно же!
З.Ы. Пиписка не волочится? При ходьбе.
(34) Совсем не препод, обычный программист-одинэсник с большим жизненным опытом В начале года искал человека, себе на замену, т.к. собирался уходить. Из всех кандидатов, а их было порядка 30 человек, тестовую задачку решил только один. А было то там всего соединение 2 — виртуальных таблиц и по 2 поля из каждой. Вывод, у клиентов работают в основной массе недоучки, которых часто даже подпускать к клиенту на пушечный выстрел нельзя. Если уж взялся за дело, то не ограничивайся голосновным «ЗУП-отстой, Камин-форева» или наоборот. Учи матчасть, штудируй законодательство. Нет у меня цели никого унизить, давайте повышать свое профессиональное мастерство, а то приходишь порой к клиенту после такого «студента», а там наворочено через одно место.
(35) Можешь сам учиться, никто не запрещает, а клиенты еще и спасибо скажут. Безграмотных студней на рынке сейчас много.
(37)Спасибо что разрешил…
Да всегда пожалуйста. Сам то не сподобишься видать
Мда. А мне, как то, пофигу умеет ли работник решать «тестовые задачки».
Насчет «ЗУП-отстой, Камин-форева» я не писал. Просто, думаю, что для 150 сотров наименьшим злом будет КАМИН.
Мне тоже пофигу, но если человек не может сложить 2 таблички, значит не напишет внешний отчет или обработку, который будет работать корректно. Если не напишет отчет — будет делать так как привык в 7.7, т.е. через то самое место. Не факт что будет работать правильно, значит вполне возможно, что через полгода-год базе кердык, заново постановка сломанного учета и прочие «прелести». Это видел уже не раз после таких детишек.
Можно и для 150 человек придумать офигенный расчет зарплаты, можно и 10 вести в базовом ЗУПе. Ориентироваться в первую очередь нужно на задачи и алгоритмы расчета.
Всем спасибо кто принимал активное участие в голосование и обсуждение данной темы. Скорее всего будем внедрять ЗУП… Бух думаю разберется, да и самому не помешает!
в основном работаю с ЗУП но (к несчастью) пришлось и с Камином столкнуться…
ЗУП гораздо надежнее!
ЗУП удобнее, логичнее, проще (сам принцип расчета ЗП)
P.S. ошибки конфигураций и недочеты бывают в любой программе, подобрать идеально подходящую программу для конкретной фирмы тоже практически не реально… (если только это не контора из 10 человек и только оплата по окладу используется)
может пропустил, так и не увидел ответа, есть ли в Камине возможность работы с управленческой (она же черная) зарплатой?
Камин. Если не нужен кадровый учет сильно навороченный. Иначе ЗУПа. Но при расчете зп каминпорядком удобнее
Нету в Камине черной зарплаты (читай «управленческий учет»)
Ну и кто же будет вести в одной конфе белую и черную зарплату? По этой причине не считаю, что ЗУП «функциональнее» с точки зрения того, что еще и позволяет ведение черной зарплаты. Не надо мозги товарищам пудрить на этот счет.
Сравнение Камин 3.0 и ЗУП 2.5 по критериям
У кого есть — поделитесь.
Объективные (что говорят фирмы обработчики в описаниях) + субъективные (кто реально работал с обеими конфигурациями)
Получилось что-то вроде этого. Если что неправильно, поправьте…
Критерий Камин 3.0 ЗУП 2.5 1 Расчет заработной платы + + 2 Управление финансовой мотивацией персонала — + 3 Исчисление регламентированных законодательством налогов и взносов с фонда оплаты труда + + 4 Выгрузка данных по расчету заработной платы и налогов в бухгалтерию + + 5 Управление денежными расчетами с персоналом, включая депонирование + + 6 Учет кадров и анализа кадрового состава + + 7 Автоматизация кадрового делопроизводства * + 8 Планирование потребностей в персонале — + 9 Обеспечение бизнеса кадрами: подбор, анкетирование и оценка — + 10 Управление компетенциями, обучением, аттестациями работников — + 11 Планирование занятости и графика отпусков работников — + 12 Анализ уровня и причин текучести кадров — + 13 Учет затрат на привлечение персонала — + 14 Несколько организации в единой информационной базе + + 15 Простота изучения + — 16 Удобство работы + + 17 Обновления + + 18 Унифицированные формы + + 19 Универсальные отчеты * + 20 Автоматизированное заполнение документов + + 21 Ограничение доступа к данным + + 22 Диагностика ошибочных ситуаций * + 23 Масштабируемость * +
А по количеству явных багов где сравнение?
Единственный минус ЗУПа — оказывается только в сложности изучения
(4) давай спросим у людей, которые на этих системах сидят
(6) по крайней мере это то, что я нашел. У кого есть другое мнение?
(8) Контактировали с КАМИНОМ: не гарантируют стабильную работу при наличии более 3000 сотрудников
ЗУП 2.5 — сырой до жути 
Про Камин сказать нечего — вообще не сталкивался.
(10) ЗУП 2.1 был очень сырой, но сейчас в 2.5 версии многое поправили/доделали
(11) Дело не в механизмах, дело в мелких(и не очень) глюках. А в целом 2.5 пограмотней сделан, чем 2.1, хотя «Расчетная ведомость в произвольной форме» меня убила…
Основной козырь КАМИНА — это помощники, то бишь внешние обработки для расчета всего и вся. Т.е. для выполнения самых что ни на есть хитрющих расчетов достаточно наваять помощник, а не конфигурацию.
(13) Это п.16 Удобство работы, отмечено
А цена? Почему такой важный критерий не включили?
(15) А цена одинаковая: 12тыс.
(14) Я подразумевал, что удобство работы — это юзабилити, а не удобство реализации алгоритмов работы
21 Ограничение доступа к данным — в ЗУП находили ошибки по этому поводу, да и не очень оно там.
а в камине можно вести черную зарплату? интеграция с бух 1с там есть?
(19) Ну и в Камине с ограничением доступа тоже есть определенные проблемы…
Конечно в Камине есть выгрузка данных для бухгалтерии: п.4
Насчет черной з/п не знаю, не спец
Хотелось бы все-таки услышать мнения профессионалов по поводу правильности моей классификации и расстановки +/-
Назрел вопрос перехода с Камина 7.7 (1.2, 2.0) на что-то новое. 1-ыйь вариант перейти на Камин 5.0. Преимущества — легкость перехода и привыкания. Сумма — цена апгрейда. Вызывают сомнения перспективы. Да и расчетчик без знания ЗУП на рынке труда будет чувствовать себя не очень.. 2-ой — перийти на ЗУП. Придется приобретать конвертор плюс ЗУП, расчетчикам придется осваивать все заново. Зато — «будет как у всех!». Подмывает пойти по 1-ому пути…
Ты ответь на вопрос тебе этот выбор нужен или конторе?! Раздели для конторы лучше так, для тебя лично — так. А то перемешал личное с общественным…
лучше бы у расчетчиков спросил
Тут вопрос перспективы. Сейчас — лучше и мне и конторе на Камине сидеть. Только вот не получится ли, что через пару лет все равно придется на ЗУП переползать и окажется что «лучше бы сразу перешли».
Если расчетчик предпенсионер — то Камин, а если начинающий — ЗУП, т.к. рынок труда требует его.
они ещё до сих пор в коде пишут везде лк лк лк?
имхо с 8-шного последнего камина и на ЗУП легче переходить
переходили с 4 на 5. весь январь не могли. сплошные баги
речь о камин кадры или камин зп или и то и другое
А я пару лет назад Камин 4.0 поставил — так даже не парюсь..Проблем никаких.
Зарплата в первую очередь.
Ты опять не понял. Раздели! Перспективы для ТЕБЯ или для КОНТОРЫ?! И причем тут рынок труда для твоей конторы в части Камина-ЗУПа?!
Да, конечно. Сдавали и ПФР и ФСС.
так-то камин проще, чем ЗУП
13) Для меня лучше так — «поставил и забыл». С другой стороны, если Камин будет «умирать» (а такое подозрение есть), то придется все равно заниматься ЗУП. Рынок труда не только для конторы, но и для меня (я не фикс).
А геморой потом при сопровождении?
Вот ты и решил. Закрывай ветку.
Если расчетчик, именно расчетчик, т.е. хорошо знает свою область деятельности, иными словами может сам все рассчитать и без программы, то ему пофигу что там на рынке труда требуется ЗУП или Камин, для такого выбирайте, что лично ему удобней, если же это девочка, которая только кнопки нажимает да уволится через пол года в поисках более высокой ЗП, то тем более все равно… Да, восьмерочного Камина не видел, но семерочный мне понравился тем, что я его клиенту поставил и даже не настраивая ушел, клиент работает на нем и больше ни одного вопроса именно по Камину от него не идет, хотя по другим конфам бывают…
если не фикс не пойму в чем проблема
Да, а с чего подозрение, что Камин умирать собрался? Сколько слышу разговоры о нем с момента появления восьмерки все помирает, никак не помрет
Ну дык же «Помощник по переходу с Камина на ЗУП» тысячными тиражами расходится..
Ну дык он расходился так с начала продаж Камина, походу еще на семерке…
Я в этом споре, собственно, сторонний наблюдатель, но, если клиенту надо именно с наименьшим гемором изучить новую конфу, то рекомендую обычно Камин, если же он знает ЗУП, ну пусть на нем и работает…
Я последний раз камин видел на 7-ке и он был действительно удобнее ЗиКа. Но вот ЗУП вполне себе удобный, чем камин лучше? И плюс у запа скорее всего не будет проблем с обслуживанием и обучением новых сотрудников.
Тут как раз все проще, Камину, в большинстве своем и обучать не надо (поставил и работает), чего не скажешь про ЗУП :-(, даже внятный ввод начальных остатков нигде не описан (за исключением платного учебного курса)…
Комментарии доступны только авторизированным пользователям